猎人的现实相（我是新人，不当之处请指正）_浏览帖子_动漫论坛动漫,动漫社区,动漫社团,动漫原创,动漫形象,动漫商城,动漫展会,电子杂志,动漫资讯,动漫传媒,动漫搜索,动漫涂鸦,search,news,comic,cartoon,bbs,club,shop

:::磁力:::

主题:猎人的现实相（我是新人，不当之处请指正）

楼主,mythic发表于:2006-03-30: 10:35 AM | 会员编号:713407 EXP:1 发贴数:4 财产:210 戒尼

想想还是发在这里了。这篇文，不大想让孩子们看到。在下刚到，贪婪的规则不大明白，还请各位手下留情。

    这里我想暂时除去猎人繁杂的魔幻背景，单纯把其中众多人物放进现实中来评价分析。其中我们看到的主要人物大约可以分为3类：1主角四人组。十几岁的少年，处于成长期。2成年者。库洛洛、西索、伊路米，性格已稳定，基本成形。3年长者。猎人会长、揍敌客家的家长等。这个，思想高深莫测。介于年龄，老者们的思想难以揣摩，先研究下年轻人就好呵呵。

一：三大boss：库洛洛、西索、伊路米
    个人倾向于把他们看为三大boss：库洛洛－酷拉皮卡，西索－杰，伊路米－基路亚，挡在少年们成长路上的三座大山阿……（什么？雷奥里？那是谁？）
    另外是三大美型啊，各具特色，难以取舍～～～～嗯扯远了。
    从年龄看，基本上属于一代人。西索27岁，库洛洛26岁，伊路米个人倾向于20到25岁间（父亲的年纪不是很大，而伊本人对于奇牙来说该算是“长兄”，另外，直觉他和西索的年纪不应该差的太多）。他们三个，处于已然成年，处世思想，风格都已形成，但又不是老到失去吸引力的阶段。个性、经历截然不同，又都顾盼生辉，各具美貌，拥有众多fans，值得横向比较一下！
    从背景上看，库洛洛来自流星街，基本上说是“落后社会”没人有意见吧？西索背景不明，基本上，可能为中等偏下。伊路米么，除去职业不论，赫赫有名的家族，广漠的土地，成群的仆人，该算是上等吧？
    身份上，库洛洛，团长，领导者。西索，挣脱任何束缚，自由者。伊路米，揍敌客家族长子，服从者。
    在思想上，个人认为，这三大boss可以代表社会成年人的三大倾向。库洛洛是“社会规则”的叛逆者，作者很明显的用“逆十字”这个标志标显出来。西索是无视“规则”者，透过小丑的油彩面具，俯视整个世界，右眼下的星星，左眼下的泪滴，具有某种嘲笑意味。伊路米是“规则”的遵守者，维护古老家族的利益，恪守职业道德（虾米？杀手道德？）。
    然而，本着马克思大人“联系是普遍的，矛盾双方是互相转化的”原理，我们又隐约可以看到这三者间的联系（另外开贴讨论三个人的关系）。伊路米对规则的遵守是不确定的，从他和西索的关系和他本人对“杀手规则”的隐形违犯（参见伊路米在猎人考试中教训奇牙的话）中，隐隐觉得伊路米是颗定时炸弹，随时可能以某种惊人的方式爆发，站到规则遵守者的极端反面。他和库洛洛这个叛逆规则的极端分子似乎也有千丝万缕的联系。狂妄如西索却被伊路米和玛奇（私认为玛奇除去旅团身份，是十分传统意义上的女性――针线，对库洛洛的执着）吸引，也代表了无视规则者向社会的回归。库洛洛在旅团中是恪守规则者，旅团一切以规则为上，甚至库在旅团创建已始，就以那段著名的“团长就职宣言”将规则置于自我生命之上。
    就人生态度上来说，我们可以暂时除去三大帅哥身上耀眼迷人的光环，把他们对应到我们普通人中。
    首先是伊路米，不少人分析过他是过于淡漠，对外界没有反应，或是童年的非人生活压抑了原有的个性。我个人认为伊是其中性格最正常者。书中我们可以看出，揍敌客家虽然严厉，倒还算开明，而且是很有亲情的，又不大会勉强孩子做做不到的事。老二靡稽不是很幸福的做了十来年而且继续做着御宅族么。伊路米的克制和淡漠实际上是正常成年人的变化，不信你去大街上看看，到处是扑克脸死鱼眼。社会人隐藏自己的个性，淡漠对事物的反应是成长的趋势。伊路米生长在古老成形的家庭里，很早就适应了社会。而且涵养也明显好于一般人（猎人里对杰和雷欧里的态度）。实际上，我们不难发现他有爱开玩笑，甚至爱骗人、爱整人的性格成分。这是一个适应环境和职业（杀手杀手）的成熟男性性格（反对伊路米女性化），而且聪明理性，心理年龄远远超出生理年龄。
    西索，变态自恋自大暴力。想到了什么？古惑仔，小混混？（索迷表扁我）富坚说过：“西索小时候家里很穷…………”撇开这点不谈，西索属于社会边缘人，对世界抱着冷眼旁观和嘲讽的态度，遇到看不惯的人就ka。但从一开始猎人考试西索在“考官游戏”中放过杰、雷欧里、酷拉皮卡的态度来看，他判断事物的标准也没有超越传统的“正义”。对社会的权势抱着轻蔑的态度，以自己的标准来行事（齐藤一的“恶即斩”？汗一个）。27岁的西索是成熟而极其聪明的，洞察社会，而又不愿妥协。依然坚定（变态？）着个人的标准。唯一不同的是，西索够强，有能力凌驾于社会之上，充分发挥其不妥协（变态？）的独特个人魅力个性。顺便说一句，也许这也是西索的人气旺盛的原因吧。
    库洛洛，他的存在有太多涵义。这个人我想另外开篇讨论。如果说西索来自社会底层，库洛洛则来自一个另类社会。我对作者富坚对社会深刻的领悟感慨融合力钦佩不已。库洛洛包括旅团，深刻反应了世界上某些现象，生动地刻画了这些另类社会中人心理态度。打住，说库洛洛。团长该是hunter里读书最多，智商最高，最爱思考的人物。他的人生态度，我们看到的是对事件绝对的理性和中立，对已有社会道德及准则的颠覆。库洛洛是熟读宗教的，富坚一开始就以库洛洛之口说出了耶稣和犹大的典故，更以逆十字作为库洛洛的标志。然而对根本人类道义的解读，却成为了叛逆的根基。这一点，我想走上社会的人会有领悟，孩子们，呵呵，还是暂时不要想太多的好。除去绝对的理性，进一步我们可以看到库洛洛心底的绝望。库被锁链绑走的时候，旋律曾说过他“对死亡毫无恐惧，享受每天与死亡为伴”。从仅有的一些旅团回忆来看，库洛洛小时候还是个好孩子，他自己也说过“最初，是为了一份渴求，”那份渴求是什么，我们不得而知，只不过为了渴求而走出流星街的旅团却成了一个恐怖的反社会存在。库洛洛是通读社会和人性的，通读的最后，就是绝望。大家还记得库对阵揍敌客父子的那场吧，没有团员在身边时，脱去团长服的库洛洛的孩子气。私人意见，库洛洛其实还是个半大孩子，在理想与现实的冲突间选择了极端的叛逆方式。心理年龄不如伊路米和西索（个人意见个人意见，表拍砖）。

本帖子于 2006-03-30: 10:48 AM 被mythic编辑过。

该贴仅代表mythic的个人观点，mythic文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第1楼,mythic发表于:2006-03-30: 10:37 AM | 会员编号:713407 EXP:1 发贴数:5 财产:260 戒尼

二：成长的少年们：杰、基路亚、酷拉皮卡、雷欧里
    杰和基路亚代表的人性的两面，成长过程中善与恶的挣扎。这从基路亚想与杰交朋友的那篇标题《光与暗》中可以看出来。杰来自与世隔绝的小乡村，生活安定富足，性格单纯直率。基路亚来自古老的暗杀家族，从小过着杀戮的生活，情绪多变，爱说谎，点子多。然而矛盾是对立统一的，矛盾也是相互依存相互转化的。小杰未免没有狡猾冷漠的成分，基路亚也不乏善良可爱的一面。基路亚终于受到杰的吸引，说“我想和杰交朋友，我不想再杀人”，而以后，我们看见杰身边的基路亚好像走上了正常健康少年之路。但不要忘了，基路亚他老爸“他是我的儿子，他会回来的”这句话是作者埋下的一处重大伏笔。生于阴暗的基路亚未必不会由主角最好的朋友转身而变为最大boss。杰和基路亚像是硬币的正反面，是人类本性中分割出的善与恶，是最初少年时的探索与选择。
    酷拉皮卡从一开始就占据了道德的高点。“将此身交与吹过大地的风，感谢神赐奇迹与窟卢塔族土地”，从窟卢塔族的祈祷词可以猜测窟卢塔族的精神状态。在这样环境下成长的酷拉皮卡，毅然孤身走上了复仇之路。有幸的是，在经历了种族灭绝和复仇后的酷拉依然是水晶一般清澈的。善良品质不曾因为不幸或罪恶有过改变，这是整个故事中令人欣慰的闪光点。另外，可以发现，极注重环境对人物的影响是富坚塑造人物的一个特点。流星街的库洛洛和窟卢塔族的酷拉皮卡对于灾难和罪恶有截然不同的反应。究其原因，是两人出生、成长的环境不同。在最初人格形成时受到的教育不同。就好像鸟类把刚出壳看到的东西当成母亲（什么理论，砸～～）。
    雷欧里是猎人那个奇幻世界里的现实者，实际上，雷欧里的成长环境也是和我们现实世界差不多的。我们可以在他身上找到我们自己的太多特性，对朋友的帮助，济世救人的情怀，对正义的坚持，对人生的规划，对金钱的追求，对美女的追求（什么什么…………）。雷欧里是猎人世界和现实的连接点，是猎人里的一点温情一点搞笑一点过渡一点承前启后一点必不可少的帮助。不过介于雷欧里不够帅不够酷不够强我们就不说了吧（啊？飞砖～～）。

三：俯瞰众生的老者：特罗尼，杰诺等
    对于长者们的心理，觉得很难把握。这些人物，基本上作为正面角色出场。猎人协会的标准是要为人类、社会服务。可是猎人比赛中考官们把考生的生命视作儿戏，猎人执照也会发给西索这样的杀人狂，伊路米这样的暗杀者。佐迪克家对子女的教育也是有点说不上来的古怪之处。总之，这些人在年龄见长后，必然对事物有了和年轻人不一样的看方和态度。无法推测，也许等我老了就知道了呵呵。

    富坚是中立者，包容者。从最初《幽游》对正义标准的置疑，到《level E》中对罪之本质、恶之本源的探讨，到《猎人》中的对各种社会形态，社会各个阶层对人性的影响的展示，我们看到的富坚思想成熟、成形的过程。孰善孰恶，孰是孰非，也许人类至今还得到精确的答案，也许还需要漫长的岁月去求证。富坚只是个路过者，他把这个世界倒映在一个叫做《猎人》的大镜子里，放大了一些尖矛盾，扭曲了一些形象。我们被光怪陆离的景象吸引，然后好像发现了什么，心跳开始加快，大脑里开始进行复杂的化学反应。我们找到了些什么，那是属于我们的，而不单是镜子里的影像。我们想要说什么，最终却无从说起。富坚给出了问题和条件，却没有给出答案。也许每个人看到《猎人》，答案都是不同的。也许富坚知道，所以他像给了《猎人》中栩栩众生宽容一样，把作答的权利留给了我们自己。这个始作俑者暧昧的笑着，暧昧的阐述一些模糊的关系。然而我们还是能够看见，一些迷雾中的灯光。跟随少年成长的方向，作者隐约寄予希望的，光明而乐观的路途。

本帖子于 2006-03-30: 10:48 AM 被mythic编辑过。

该贴仅代表mythic的个人观点，mythic文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第2楼,只好来此发表于:2006-03-30: 17:08 PM | 会员编号:649888 EXP:36 发贴数:17 财产:860 戒尼

对于较长的文章一向很佩服-楼主辛苦了~
好久都没在深入讨论区看到新帖子了，咋一见到如此长的文章-唯有先坐下来慢慢看了-
随着四月复刊的到来-富坚区的人气也会回热吧-
对角色的社会性分析-

嗷--新颖的分析角度~
只是-有看没完全懂-强化系的原因么-嗷- 忽视这句话吧-

本帖子于 2006-03-30: 17:15 PM 被只好来此编辑过。

该贴仅代表只好来此的个人观点，只好来此文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第3楼,nazure发表于:2006-03-30: 21:29 PM | 会员编号:184183 EXP:236 发贴数:301 财产:21160 戒尼

偶回来了，好久不见的好帖。

但是为什么说通读到最后库洛洛读到的是绝望呢？
如果没有希望要的东西，他会去抢么？

该贴仅代表nazure的个人观点，nazure文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第4楼,cresentlake发表于:2006-04-02: 01:20 AM | 会员编号:708691 EXP:7 发贴数:5 财产:260 戒尼

的確是絕望啊。

小妹也是這樣看庫洛洛的。

正因為絕望，所以才要做點甚麼去填補靈魂深處的空虛。

他其實是一個淡漠的人。

一言以蔽之：「皮笑肉不笑。」

该贴仅代表cresentlake的个人观点，cresentlake文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第5楼,mythic发表于:2006-04-03: 09:39 AM | 会员编号:713407 EXP:2 发贴数:7 财产:360 戒尼

觉得库洛洛本身是没有什么欲望的，他做的是为了旅团，旅团的命运在他本人的生命之上。至于那些疯狂的举动，大约也算绝望的一个表现。
文章长了点，分几天写的。现在看来，每天心情不同，以至于写出来的风格都不一样。。。

该贴仅代表mythic的个人观点，mythic文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第6楼,qxcxh发表于:2006-04-03: 12:42 PM | 会员编号:534325 EXP:44 发贴数:382 财产:8494 戒尼

库洛洛的一切,个人认为不过是\"压抑\"之后的反弹,想要做的事情,想要得到的东西,就由着自己的性子,对于道德、情感等等只保留一个底线而已。“一开始只是想要而已…”“不就是因为不认识吗？”“我不喜欢将动机语言化，但意料之外的。。。”
关于博学，我认为库洛洛读的不一定都是圣经、人类不平等的起源、汤姆叔叔的小屋这些类型的作品，他的气质、鉴赏力…没有“博”怎么可能会有，书看的越多月绝望也是不一定的，因看书博而成为悲观主义、虚无主义？即使是虚无主义还有尼采的超人（overman），实在美必要想得太消极。西索也说了团长喜新厌旧，这怎么都不象是绝望的样子。从享受与死亡作傍也看不出什么绝望的感觉，他不重视自己的生命也不清是自己的生命，这就是绝望？
逆十字，个人认为不能作为库洛洛叛逆颓废的象征。也许是库洛洛认为神子有点笨，别人不会在打了你的左脸之后错过自己凑上来的右脸，又或者打了你的右脸之后就像作了坏事的好孩子一样跑到妈妈的怀里忏悔。毕竟是宗教，被压迫者寻求心灵寄托的地方，基督的本意就是弥赛亚（救世主）。如果十字代表的是宽恕与仁慈的话，逆十字在猎人里的表现就是现实性，适者生存。所以我认为旅团为库洛洛尔存在，也为富监而存在。

本帖子于 2006-04-03: 12:51 PM 被qxcxh编辑过。

该贴仅代表qxcxh的个人观点，qxcxh文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第7楼,mythic发表于:2006-04-06: 09:41 AM | 会员编号:713407 EXP:3 发贴数:9 财产:460 戒尼

楼上的很精彩。书度多了未必是绝望，也未必是不绝望。富坚的人物要放到背景里去了解，我个人到没觉得库洛洛有什么特别强烈的欲望，如果有的话，就是胡作非为吧。呵，说旅团为库洛洛存在不如说库洛洛为旅团存在吧。目前为止，富坚给出的关于伊路米，库洛洛的描写和背景介绍都太少，不足以定论

该贴仅代表mythic的个人观点，mythic文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第8楼,夜杀发表于:2006-04-16: 14:44 PM | 会员编号:612065 EXP:46 发贴数:338 财产:22798 戒尼

很长的文章啊
看着很辛苦想必楼主写得也很累的说佩服佩服啊
不过说雷欧是少年也有点勉强了吧看到这里偶汗啊
他是个现实的大叔呢他的存在让猎人更有真实感的说~~~~

该贴仅代表夜杀的个人观点，夜杀文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第9楼,漂流§瓶发表于:2006-04-30: 23:35 PM | 会员编号:697978 EXP:36 发贴数:101 财产:2830 戒尼

阿哦~~~~雷欧根本不是孩子好不好~~~
还有库洛洛到底多大啊~！

该贴仅代表漂流§瓶的个人观点，漂流§瓶文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第10楼,yuna宝宝发表于:2006-05-31: 06:05 AM | 会员编号:397628 EXP:11 发贴数:66 财产:1722 戒尼

最初由 9 楼的玩家 漂流§瓶 发表:

阿哦~~~~雷欧根本不是孩子好不好~~~
还有库洛洛到底多大啊~！

雷欧里说他只有十多岁,估计18岁左右,库洛洛26岁,算命的时候他自己说的

我也觉得旅团的那些人并不是冷漠残酷的,是流星街的状况造就了他们,因为流星街是被世界抛弃的地方,所以在那里,整个世界都认可的规则他们并不会认可,也就是说他们根本不存在社会责任这一个概念,我们认知当中的不能杀人,不能偷窃其实是社会责任的一种约束,对于不存在于社会整体中的流星街,这些约束是不起作用的.所以在GON问库洛洛为什么可以毫不犹豫的杀死无辜的人时,库洛洛会回答他:正因为跟我没有关希,不是吗?
所以库洛洛的性格并不扭曲,他对待旅团里的人很正常,关键在于社会责任的问题.

该贴仅代表yuna宝宝的个人观点，yuna宝宝文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

第11楼,小鱼儿水中游发表于:2006-06-26: 12:47 PM | 会员编号:230804 EXP:163 发贴数:798 财产:29710 戒尼

看你写那么多,都不好意思不回了,我觉得下次写的话,可不可以不要这么乱,有条理会更好,一张帖子可以不说很多话,但是把一个问题说清楚就好了.恩偶是牙牙迷哦,以后要多写点哦

该贴仅代表小鱼儿水中游的个人观点，小鱼儿水中游文责自负。
引用 | 短信 | 编辑 | 附件

社区首页 » 动漫论坛 » 热门区 » 猎人幽游区

:::磁力:::

论坛统计

贪婪大陆管理、活动总规章 : : 贪婪大陆转载、会员著作权条例