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主题:高达最强十大武器装置!!!


楼主,aclair发表于:2005-09-02: 21:09 PM | 会员编号:578582 EXP:5 发贴数:6 财产:310 戒尼
一 turn a 高达 月光蝶系统(turn a 高达)
虽然剧情人设十分优秀,可那复古的机设将turn a 打入十八层地狱,大胡子高达极大考验了高达迷们的心理接受能力,高达也从此在商业化的道路上越陷越深。尽管如此,作为唯一的一种曾毁灭全人类的武器,月光碟系统排名榜首也实至名归。


二 GX—9900 (高达X)
将 GX排在DX之前,恐怕另人大跌眼镜吧,但请注意,这里可是将GX—9900 这部高达当作武器哦。想想贾米鲁当年,那可是一人驾驶一群高达啊,简直可以说是浮游高达了。俗话说好虎不敌群狼,卡洛德的DX要是碰上贾米鲁的GX群恐怕就凶多吉少了。而且,GX的卫星炮也确确实实曾将下坠地球的卫星给轰散了。因此,GX排名第二倒也合情合理。


三 DX (高达X)
说完了配角,也该轮到我们主角登场了。无论是射程还是威力,DX 的卫星炮都令其他高达自愧不如。一发动卫星炮就清场更已成为X的一大特色。在卡洛德毁掉殖民卫星炮的那次战斗中,充分体现了DX卫星炮那超长的射程和超强的威力。 DX排名第三,当之无愧。


四 WING 0 卫星炮和0系统 (高达W)
作为一部人气高达的第一主角,希罗的WING 0才是许多fans眼中卫星炮的王道。可惜与GX和DX相比,WING 0 的卫星炮显得略微不足。但WING 0 那一手一门卫星炮,原地转360度清场的场景确实另人过目难忘。0系统更是霸道得另人叹服,其他高达机师也对其无能为力,也只有希罗这样的BT之王才可以驾驭。WING 0 排名第四,相信不会有人有什么意见吧?


五 神圣高达 石破天惊拳 (高达G)
流派东方不败是...王者之风...全新系列...天破侠乱...看吧...东方正鲜红得燃烧起来...
也只有在这部热血的高达里,才会出现如此热血的对白,才会出现这只存在中国武侠小说中的招式名称。至于石破天惊拳的威力嘛,只要是看过的人都知道,那可真是此拳一出,天上地下谁与争锋。即使在高达游戏中,此招也是中毒骗人赚经验打BOSS的最佳选择。


六 METRO 装置 (高达SEED)
前五样都是以威力见长,讲求一击必杀技,而接下来这样却是以攻击数目见长。不错,这就是在SEED中有万弹齐发之名的METRO 装置 。在uc迷看来, METRO 装置简直夸张得可笑;但在seed迷看来,METRO 装置 简直就是天上第下第一神兵利器。但无论从哪个角度来看,METRO 装置替plant打下无数核弹却是不争的事实,也算为和平立下了汗马功劳。uc迷值得庆幸的就是,万恶的克尔则在死前替他们证明了METRO 装置 在MS决斗中是如何的不堪一击,另他们不必再一遍一遍看着那重复千万次的万弹齐发场面。


七 高达GP-02 MK82核弹头(高达0083)
若说到骑士精神,恐怕没有人能比得上贾图了。即便自护已经沦落为只有名字的一个空壳,可他还是为了这个名字战斗到最后一秒也无怨无悔,至死也不放弃自己的理念。所罗门之噩梦之名名动四方,只要看他单机突破联邦军防御,用核弹将联邦的旗舰击沉,你就可以知道GP-02究竟有多强。


八 strike freedom 龙骑兵系统 (高达SEED-D)
Freedom初次登场时,龙骑兵系统就给予fans很大的震撼,但当strike freedom 登场时,这震撼来的更加大了。原来Freedom龙骑兵系统与身上四门炮搭配,现在换成与浮游炮搭配,敌军的MS简直连不会动的木偶都不如了。39集里strike freedom两分钟内全歼敌军的战斗,相信夏亚阿姆罗这些uc时期的浮游炮高手看了会吐血。虽然火力一般,可是在MS对战中,strike freedom 必然将成为你的首选。


九 F91 有质量的残象(高达F91)
说实话,至今为止我还没弄清楚这究竟是F91 机体的能力还是西布克个人的能力。不过这能力也确实夸张了些,另人不禁想起鸣人的影分身术。毕竟要做到残象都有攻击能力,这可是忍术的高级境界啊。但是无可否认,幻化出有攻击能力残象的F91强得可怕,相信铁假面对此深有体会。


十 V2 高达 光之翼 (高达V)
无论从视觉或是攻击能力上来看,光之翼都是一款相当优秀的武器。可惜高达V实在是部太不怎么样的高达了,伍索在fans心中的地位也与阿姆罗卡缪相去甚远。因而在不少高达游戏中,光之翼也都沦为极其普通的武器。话虽如此,但还是有资格在此排行榜中敬排末座。

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第3楼,吉恩残党少校发表于:2005-09-03: 04:10 AM | 会员编号:413072 EXP:128 发贴数:10372 财产:435956 戒尼
GP-03D都没有,浮游炮也没有
METRO 装置和龙骑兵系统应该消失
V2AB的光鸡翼远远BT过F91的
Wing zero 没有卫星炮的
嗶~





本帖子于 2005-09-03: 06:10 AM吉恩残党少校编辑过。
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第4楼,瞳MK2发表于:2005-09-03: 08:48 AM | 会员编号:435945 EXP:191 发贴数:15970 财产:680005 戒尼
最初由 3 楼的玩家 吉恩残党少校 发表:
GP-03D都没有,浮游炮也没有
METRO 装置和龙骑兵系统应该消失
V2AB的光鸡翼远远BT过F91的
Wing zero 没有卫星炮的
嗶~


支持~~~~~~~怎么排也轮不到龙骑~~~~

该贴仅代表瞳MK2的个人观点,瞳MK2文责自负。
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第8楼,富得艰苦发表于:2005-09-03: 12:38 PM | 会员编号:579849 EXP:15 发贴数:57 财产:860 戒尼
wing 0不是卫星炮,只是那两管炮威力也大得可怕
SEED该出局,本来SEED就不是一个武器威力展示的动画
石破天惊拳该排后,魔鬼高达的细胞(自我修复,自我繁殖,还有个自我什么我忘了)该排上去,那东西放到任何一部里面估计都BT,前提是驾驶员要好(G里面驾驶员基本等于无)
008X,F91等正在搜索中,不予评论

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第18楼,猫捉老鼠发表于:2005-09-04: 21:15 PM | 会员编号:595758 EXP:2 发贴数:102 财产:3110 戒尼
最初由 3 楼的玩家 吉恩残党少校 发表:
GP-03D都没有,浮游炮也没有
METRO 装置和龙骑兵系统应该消失
V2AB的光鸡翼远远BT过F91的
Wing zero 没有卫星炮的
嗶~


同意

该贴仅代表猫捉老鼠的个人观点,猫捉老鼠文责自负。
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第21楼,高达DX发表于:2005-09-08: 15:05 PM | 会员编号:238773 EXP:248 发贴数:625 财产:26910 戒尼
垃圾龙骑怎么跟飞翔炮比??
GP-03D都无???
V高达光之翼系统比现在的命运还好好用得多呢!
而且V高达全武装形态每个地图武器都比现在SEED-D里面的强不知道多少倍!!!
最起码就不用担心能量问题拉!!

该贴仅代表高达DX的个人观点,高达DX文责自负。
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第23楼,GBStarYa发表于:2005-09-11: 03:49 AM | 会员编号:579168 EXP:7 发贴数:45 财产:260 戒尼
最初由 22 楼的玩家 午夜の风 发表:
SEED里MS的武器感觉普遍威力不怎么样


SEED里的根本是不入流角色~~没看到全部都是主角们在表现~~MS???不堪一击~~

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第24楼,kendad发表于:2005-09-11: 10:15 AM | 会员编号:509319 EXP:84 发贴数:1804 财产:97890 戒尼
最初由 4 楼的玩家 瞳MK2 发表:


支持~~~~~~~怎么排也轮不到龙骑~~~~


没错~

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第25楼,白志超发表于:2005-09-11: 16:56 PM | 会员编号:591832 EXP:12 发贴数:102 财产:3110 戒尼
最初由 3 楼的玩家 吉恩残党少校 发表:
GP-03D都没有,浮游炮也没有
METRO 装置和龙骑兵系统应该消失
V2AB的光鸡翼远远BT过F91的
Wing zero 没有卫星炮的
嗶~


无视掉lz好了





本帖子于 2005-09-13: 16:15 PM白志超编辑过。
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第28楼,kukurg发表于:2005-09-12: 20:41 PM | 会员编号:294874 EXP:228 发贴数:401 财产:17790 戒尼
最初由 20 楼的玩家 诡辩专家 发表:
这不是"十大武器装置",而是"十大杂兵杀手"



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第31楼,lwk发表于:2005-09-16: 19:33 PM | 会员编号:469911 EXP:98 发贴数:377 财产:16072 戒尼
最初由 4 楼的玩家 瞳MK2 发表:


支持~~~~~~~怎么排也轮不到龙骑~~~~


支持

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第35楼,fudes发表于:2005-09-18: 14:16 PM | 会员编号:330591 EXP:68 发贴数:93 财产:510 戒尼
还是uc系的浮游炮强些...

强烈抗议将GX9900放在DX之前。只要加洛特带上提法,就能带动无数的月面守护机体,威力比加米鲁强得多!

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第39楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-22: 13:01 PM | 会员编号:487812 EXP:80 发贴数:1705 财产:80412 戒尼
最初由 32 楼的玩家 一只小猪 发表:
海牛和撒扎比呢???SEED的那2个垃圾也能进来?多梦的拳头才这个排名?



这是在列举武器,不是在列举机体,SEED是不是垃圾不是你说了算得,拳头上榜了,这个素列举,不素排名,搞清楚

最初由 33 楼的玩家 风无悔 发表:
SF上的龙骑兵能比的上牛高和山查饼的浮游炮?


人类的心算可以比上计算机的速度?不可否认的说有人的心算能力很强,但是,在诸如处理地球表面分布的时候,恐怕是10000个人比不上一台深蓝吧,人类的力量是强大的,但是在做某些工作时机器不比人差!!NT的精神到底能强到什么地步,谁也没说清楚,那些说龙骑兵不如Funnel的人可以举出数据,说明Funnel跟龙骑兵到底在哪些方面有强势,如果说仅仅因为控制方式的话,这个说法是没有说服力的


最初由 35 楼的玩家 fudes 发表:
还是uc系的浮游炮强些...

强烈抗议将GX9900放在DX之前。只要加洛特带上提法,就能带动无数的月面守护机体,威力比加米鲁强得多!


十大,又不是十位,有就行,还要排名?要说排名,在太阳炮面前全是渣

最初由 37 楼的玩家 zzhxluozhi 发表:
GP-03呢?


这个米有的确不应该,顶个

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第40楼,李亚宝发表于:2005-09-23: 14:23 PM | 会员编号:534400 EXP:27 发贴数:92 财产:4610 戒尼
人类的心算可以比上计算机的速度?不可否认的说有人的心算能力很强,但是,在诸如处理地球表面分布的时候,恐怕是10000个人比不上一台深蓝吧,人类的力量是强大的,但是在做某些工作时机器不比人差!!NT的精神到底能强到什么地步,谁也没说清楚,那些说龙骑兵不如Funnel的人可以举出数据,说明Funnel跟龙骑兵到底在哪些方面有强势,如果说仅仅因为控制方式的话,这个说法是没有说服力的


浮游炮只是由人的精神下令发动攻击,具体如何攻击,还是由电脑来决定的,不然怎么可能预测到浮游炮的移动路线

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第41楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-23: 19:19 PM | 会员编号:487812 EXP:81 发贴数:1751 财产:82712 戒尼
最初由 40 楼的玩家 李亚宝 发表:


浮游炮只是由人的精神下令发动攻击,具体如何攻击,还是由电脑来决定的,不然怎么可能预测到浮游炮的移动路线


不太径然,Fannel的定义为这:
浮游炮(FANNEL):

  在《机动战士高达》中,依靠塞克缪系统,使用NEWTYPE能力进行制导的武器。每一部浮游炮都相当于一部可以独立作战的小型战斗机。浮游炮的威力基本上与机师的能力成正比。另外由于是依靠脑波操作,所以即使是在米氏粒子浓度极高的地方也可以自由运作。根据作品不同也有被称为“BIT(ビット)”的

之所以说威力与机师的能力成正比是因为机师在用自己的脑波控制Fannel,那些小东西上安装有接受装置,而不是说人下达攻击指令,机器发动攻击,相反的,龙骑兵跟这个原理比较接近,在一定程度上需要依靠电脑

所谓预测到Fannel的攻击路线,有几种说法,一是NT机师之间的心灵感应/相通,导致攻击路线预测可能,二是个人攻击习惯路线被掌握,三是运气比较好(可能性小)

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第42楼,瞳MK2发表于:2005-09-23: 19:58 PM | 会员编号:435945 EXP:207 发贴数:17205 财产:741954 戒尼
最初由 39 楼的玩家 ZGMF--X10A 发表:




人类的心算可以比上计算机的速度?不可否认的说有人的心算能力很强,但是,在诸如处理地球表面分布的时候,恐怕是10000个人比不上一台深蓝吧,人类的力量是强大的,但是在做某些工作时机器不比人差!!NT的精神到底能强到什么地步,谁也没说清楚,那些说龙骑兵不如Funnel的人可以举出数据,说明Funnel跟龙



人脑比电脑复杂的多,电脑只是人脑的简化版(侧重于记忆能力),现在研究的生物电脑就是为了使电脑功能更接近人脑具备的能力

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第43楼,瞳MK2发表于:2005-09-23: 19:59 PM | 会员编号:435945 EXP:207 发贴数:17206 财产:742004 戒尼
最初由 42 楼的玩家 瞳MK2 发表:



人脑比电脑复杂的多,电脑只是人脑的简化版(侧重于记忆能力),现在研究的生物电脑就是为了使电脑功能更接近人脑具备的能力


另外你所说的运算能力,但是其运算方式是谁给的,只是电脑记忆下了运算的方式而已





本帖子于 2005-09-23: 20:00 PM瞳MK2编辑过。
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第44楼,hghghg发表于:2005-09-23: 20:14 PM | 会员编号:154595 EXP:291 发贴数:13345 财产:152448 戒尼
最初由 40 楼的玩家 李亚宝 发表:


浮游炮只是由人的精神下令发动攻击,具体如何攻击,还是由电脑来决定的,不然怎么可能预测到浮游炮的移动路线


厉害........................

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第45楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-23: 20:18 PM | 会员编号:487812 EXP:81 发贴数:1754 财产:82862 戒尼
最初由 42 楼的玩家 瞳MK2 发表:



人脑比电脑复杂的多,电脑只是人脑的简化版(侧重于记忆能力),现在研究的生物电脑就是为了使电脑功能更接近人脑具备的能力



最初由 43 楼的玩家 瞳MK2 发表:


另外你所说的运算能力,但是其运算方式是谁给的,只是电脑记忆下了运算的方式而已





没错,这个素正解,但是电脑侧重的不仅仅是记忆能力,还有最快速度处理重复事情的能力,AI,为什么要研究AI,无非是想让电脑更接近于人脑,CPU的制作工艺朝着纳米级别发展,说明为了提高计算能力,我们还要在那个只有指甲盖大小的硅片上再多加几百万个晶体管,没错,电脑需要记忆下来算法,但是,面对三维/四维/甚至五维的空间计算,机器需要不断重复某个过程,遍历每一条进攻的路线,这地方就需要强大的计算能力,而且,一个好的运算方式能够成倍的提高运算效率,当然,机器永远不能超越人类,永远为人类服务的本质是不变的

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第47楼,李亚宝发表于:2005-09-23: 21:37 PM | 会员编号:534400 EXP:27 发贴数:98 财产:4910 戒尼
最初由 41 楼的玩家 ZGMF--X10A 发表:


不太径然,Fannel的定义为这:
浮游炮(FANNEL):

  在《机动战士高达》中,依靠塞克缪系统,使用NEWTYPE能力进行制导的武器。每一部浮游炮都相当于一部可以独立作战的小型战斗机。浮游炮的威力基本上与机师的能力成正比。另外由于是依靠脑波操作,所以即使是在米氏粒子浓度极高的地方也可以自由运作。根据作品不同也有被称为“BIT(ビット)”的

之所以说威力与机师的能力成正比是因为机师在用自己的脑波控制Fann


看看这篇文章吧(转自炽天高达)

サイコミュ兵器的性能与界限

(前言:由于目前国内对高达界的一些特有名词没有统一的称呼,本文中许多词语编译后还是使用了日文原名,为此带来的阅读不便表示歉意。其中错误还请指正)

サイコミュ兵器即是ファンネル、ビット这种脑波控制武器。我们所说的NEWTYPE不用手动操作,只需要将脑波增幅就可以自在的控制许多数量的ファンネル和ビット进行攻击。为此,对这种サイコミュ兵器的性能和界限作一个考察。

最初,サイコミュ兵器的第一次登场是初代高达中的ブラウ·ブロ。机师为:シャリア·ブル。但是对于此时此刻的サイコミュ兵器而言,是有线制导式的,攻击移动的范围也相当有限,甚至可控制的武器数量也很少(2门收缩式光束炮)。随后开发出来的是エルメス。机师为:ララァ。这部エルメス曾与阿姆罗正面交手过。而装备有的ビット则有10基之多。攻击所罗门时该机距离该要塞相当远,而攻击的方式也是顺次将联邦军的战舰及机动战士一一击沉的。具体的说,就是在没有目测到敌人的情况下做出的攻击,在ミノフスキー粒子散布和雷达探测范围以外的地方。依靠头脑中的敏锐感知,预想出敌人的确切方位和正在进行的动作,然后利用机体装备的光束炮作出的超视距准确攻击。由此就产生了一些疑问。举个例子:一个人同时听取其他的十个人的讲话,并且要确切的一一作出回答。这种事情虽然说是简单却是根本无法作到的。因为注意力不集中在某一个人身上就无法听清该人所说的话,所以事实上只能是无视其他九人的存在而将注意力集中在一人身上。另外“同时追赶两只兔子,最终一只也无法捉到”的典故也是说明了这个道理。所以ビット和ファンネル的操纵方法也应该与上相同的。 サイコミュ兵器的详细组成这里就省略了,重要是它能够接收脑波并以此来实现控制,也就是用脑波来控制ビット的动向。然而想要同时自由的控制10基以上的ビット或ファンネル则似乎有种不可能的感觉。对此NEWTEPY是否具有这种特殊的能力就没有官方文章的考证了。但是从《逆袭的夏亚》中,ナナイ对クェス有过如下的命令:“ターゲットをイメージしろ!(将目标在脑中形象化!)”和“ファンネルたちに攻撃命令”。(对感应炮群下达攻击命令)。从这两句话中可以推断出一些东西出来:此刻的ファンネル是有AI自动操纵的程序的。换句话说,就是机师将攻击的目标在脑海中形象化后,形成强大的锁定意念。ファンネル接收到这种指令后为了寻找并击破目标,是可以自动控制并移动的。但是光从这点来考虑:ファンネル接受到脑波的攻击目标命令后而自动实现移动攻击,这与一般的导弹攻击的方式很相似,区别只不过ファンネル是通过サイコミュ系统实现的目标锁定,而导弹是由其他系统形成目标锁定。结局导弹攻击完毕后会失去,而ファンネル攻击完毕后却有仍可能存在。

顺便提一下NEWTEPY机师之间战斗中,经常出现的回避ファンネル攻击和击落ファンネル的场面。回避还算正常的,问题是击落ファンネル却有些困难。アムロ与ララァ的战斗中,可以清楚的看到ビット初期轻易的避开了光束来福枪的破坏射击。自动操纵中的ビット也是装有回避敌人攻击的危险回避程序的。所以此时战斗中的NT机师也只是需要设定它攻击的具体目标就完事了。但是,之后的アムロ判断出了ビット的移动规律(超人的观察力)台词:“そうか!コントロールを!(那里!控制的线路!)”这句台词之后,就逐渐的将多枚ビット击落了下来。说明那时的サイコミュ兵器的性能尚不完善,导致ビット的移动动作也单调了些。以上就是机师为ララァ,攻击对象为ガンダム,感应式兵器ビット10基的自动操纵攻击的战例。另外后期出现的サザビー和ヤクト·ドーガ使用ファンネル的时候,也是有将ファンネル集中为一个目标攻击的感觉。文章开头的ララァ进行远隔光束炮攻击时,也是将目标锁定为一个。击破一机后再考虑另外一机,同时对两个以上目标发动攻击的情况则没有出现。所以在此得出初步结论:大多数サイコミュ兵器的锁定攻击目标只有一个。

Z-GUNDAM时期出现有キュベレイ。这部キュベレイ基本上是在エルメス的基础技术上制造完成的。装备有ビット小型化而成的ファンネル,此时的ファンネル与ビット相比主机能上也没有什么变化。然而在哈曼(ハマーン)与西罗克(シロッコ)对决时,那个场景中西罗克的ジ·オ也出现了击落キュベレイ的ファンネル的一幕。西罗克也与阿姆罗同样,对该兵器的动向作出判断耗费了少许时间。正是如此,预测到了浮游炮的移动才能够击落ファンネル本体。由此可以得知此刻キュベレイ的ファンネル与エルメス的ビット在攻击目标的移动方式上并没有多大变化,也还是存在有AI自动操纵攻击的程式。但是却有个很大的区别:就是攻击目标点的问题。哈曼的キュベレイ此时同时对西罗克的ジ·オ、レコア(尼哥)的パラス·アテネ(帕拉斯·雅典娜)、サラ(莎拉)的ボリノーク·サマーン(波利诺克·沙曼)三机进行了攻击。这是单一进攻目标的サイコミュ兵器的一个大进化。ZZ-GUNDAM时代开发的クインマンサ和ゲーマルク(盖马克)与キュベレイ的系统相同,也是以同时攻击复数敌人为标准的。这是由于那个时期战区经常陷入激烈局地混战状况,将サイコミュ兵器设计成为复数攻击目标类型也是明智之举。另外阿克西斯将可锁定复数目标的サイコミュ兵器开发出来的同时,也考虑到本机也可直接参与对目标攻击的因素,为此ファンネル操控方面也仍然采用了自动操纵的程序。为此也需要机师更多的去注意修正这些多目标攻击ファンネル的轨道和机动动作,要求机师具有更高的NEWTEPY能力。这也使得能够驾驶这类机体的机师相当有限。

到了逆袭的夏亚的年代,ファンネル与前期的比较主要性能方面则完全出现了不同点。ZZ时代中的クインマンサ难以置信的携带有30基之多的ファンネル,而逆袭夏亚中的サザビー、ヤクト·ドーガ的ファンネル数量只为6基。仅为キュベレイ搭载数量(12基)的一半。到底是怎么回事呢?难道是夏亚的NEWTEPY级别低致使能控制的浮游炮数量有限,还是ファンネル本身取消了AI自动操纵的程序(纯NT脑波连续制导?)?但υガンダム与サザビー在新吉恩四号舰(核暴弹运送舰)处的ファンネル相互攻击情况看来却并非如此。双方浮游兵器不仅在互相回避并且相互攻击得很厉害。而此时阿姆罗也好、夏亚也好两人驾驶的MS都是在高速运动战状态中的。换句话说,此时刻是无法集中精神连续操作ファンネル控制其动向的。当然这里的ファンネル攻击动作就体现出了NT机师能力的差别,这里所说的能力差并不是NEWTEPY能力的强弱。而是一种单纯的反射神经的能力差。例如:ギュネイ认为利用ファンネル就能够简单的击落阿姆罗,所以,他的ファンネル就根据其机师的这种轻视意识,自动修正移动的路线采取相应的快捷的攻击方式。之后即便切断了脑波的制导,这种攻击思考模式也仍然继续作用着。阿姆罗与夏亚同为NEWTYPE,作为MS的机师所拥有的技术也是一流的。但是,这种将目标在脑海中形象化,再命令ファンネル进行攻击的基本操作路线还是同出一辙。这里更多的是导入了被称为サイコフレーム的这种技术,令ファンネル能够根据机师的感情意思作出更敏感的反应。以ケーラ(凯拉)被杀时的阿姆罗无意识的防御反应为例。阿姆罗此刻是在一种无意图的情况下,本能的产生一种防御的感觉。ファンネル接受到了这一敏感的反应,根据这种机师受威胁的信号自动的作出反应,调用机师意识中施加威胁的目标实施自动形象化锁定,所以ファンネル就具备了即刻反击的可能。另外,这种特殊的敏感反应,也并非大多数一般的NT机师能够具有的。如:αアジール虽也具有这种敏感受控反应能力的サイコフレーム系统,但是由于机师素质的原因,其ファンネル的攻击路线和方式仍然与エルメス、キュベレイ的相同,活动显得单调了些。

综观全局,サイコミュ兵器开始时是以1对1的预想而开发出来的东西。虽然由于战况的因素影响,发展出了可同时攻击复数敌人的类型。但是,那种模式下需要机师拥有更优秀的NT能力,为此可用机师也有限。也终于出现了,人类的能力无法满足技术操控的现象。最后出现了可明确接受机师思想意识的新系统,并成功的导入了实战。无论サイコミュ兵器是1对1还是1对多人,目标的形象化锁定,之后的ファンネル自动攻击这个模式不会改变。而ファンネル复数使用时则更要求机师具有优秀的能力,才使能够控制ファンネル的界限(数量)更加扩大。但是如果ファンネル发射后单纯的依靠AI自动控制攻击,就会出现行动单调的弊病,与NT机师作战时就会被看穿路线而击坠。本文所说的该类型兵器的界限也包括人类本身的界限。反过来说,完全集中注意力控制ファンネル的动向,这对自己本身的MS操纵力就会下降。即便以阿姆罗或夏亚来说,假设即便用这种的方式来进攻也不一定能够确实命中对方。只要集中力出现转移,ファンネル也就自然的行动单调起来。而两方面同时都能顾及时,机师就超越了自己能力的界限。所以:所谓的サイコミュ兵器性能的界限、既含有兵器自身的界限,又是与机师能力的界限相依存的。





本帖子于 2005-09-23: 21:42 PM李亚宝编辑过。
该贴仅代表李亚宝的个人观点,李亚宝文责自负。
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第48楼,李亚宝发表于:2005-09-23: 21:45 PM | 会员编号:534400 EXP:27 发贴数:100 财产:5010 戒尼
浮游炮的最大优势,不仅仅是全方位攻击,更重要的是可以在对方发现自己前就发动攻击,所谓先手必胜,所以才说NT能力越强,战斗力就越高,如果是同时控制N枚浮游炮攻击,还要确保自己不被击中,这已经不是NT的能力范围了,而是裂脑人做的事。。。。。。。。。。




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第50楼,ffgtslj发表于:2005-09-24: 06:43 AM | 会员编号:15952 EXP:216 发贴数:3685 财产:157629 戒尼
03D的MJ上拉,03D却没上,这是怎么排的??

DG细胞这个比月光蝶有过之而无不及的BT怎么也没上??

天使之环也是个疯子,同样没上= =

龙骑兵系统也就是个INCOME的无线版,同时对驾驶员也有一定的条件限制(没NT要求那么高就是了)实用性甚至还没一定有INCOME系统好(是个人就能用),那么怎么和塞可谬系统相比??

WZC的双枪也不是什么卫星炮,就叫超高出力光束步枪,0系统5小强都试过了,也都能用,闪光伯爵和陶乐斯也都用过.什么叫只有西罗能用啊??

总之,这个排名严重不同意!!

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第51楼,瞳MK2发表于:2005-09-24: 08:54 AM | 会员编号:435945 EXP:207 发贴数:17215 财产:742454 戒尼
最初由 45 楼的玩家 ZGMF--X10A 发表:








没错,这个素正解,但是电脑侧重的不仅仅是记忆能力,还有最快速度处理重复事情的能力,AI,为什么要研究AI,无非是想让电脑更接近于人脑,CPU的制作工艺朝着纳米级别发展,说明为了提高计算能力,我们还要在那个只有指甲盖大小的硅片上再多加几百万个晶体管,没错,电脑需要记忆下来算法,但是,面对三维/四维/甚至五维的空间计算,机器需要不断重复某个过程,遍历每一条进攻的路线,这地方就需要强大的计算能力


人体神经电位的传导速度和电脑是一样的,把人看作一台电脑的话,是台什么样的电脑呢?人的每一个动作都需要通过运算,包括植物反射和半反射,你什么时候看见电脑控制的罗卜头能和人拥有一样的特性了。那么电脑的运算速度就超过人脑了

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第52楼,被遗忘の上帝发表于:2005-09-24: 19:59 PM | 会员编号:473017 EXP:34 发贴数:63 财产:1160 戒尼
晕 说到底是 龙骑兵和浮游谁强吧  想想谁设计的电脑 是人啊 是人来个龙骑兵兵定的路线 再由电脑完成  只要有设计图 小兵打下龙骑兵是可能的 但是浮游也是电脑 但主要是是靠人来操作 你能量产夏亚 阿姆罗?? 可预测和不可预测的哪个更强
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第58楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-26: 17:17 PM | 会员编号:487812 EXP:82 发贴数:1804 财产:85362 戒尼
在ミノフスキー粒子散布和雷达探测范围以外的地方。依靠头脑中的敏锐感知,预想出敌人的确切方位和正在进行的动作,然后利用机体装备的光束炮作出的超视距准确攻击。由此就产生了一些疑问。举个例子:一个人同时听取其他的十个人的讲话,并且要确切的一一作出回答。这种事情虽然说是简单却是根本无法作到的



先说依靠感知,预想敌人的方位和动作,这个行为的前提是什么?什么叫预想?我事先不知道你在哪,我觉得你应该在那里,所以我发动进攻,这就很荒唐了,在池塘里用网捞鱼,你根本看不见鱼,你觉得鱼应该在那,你就下网,结果呢?如果你每次都能捞上,那我只能说,阁下是神,你可以写预言书了



换句话说,就是机师将攻击的目标在脑海中形象化后,形成强大的锁定意念。ファンネル接收到这种指令后为了寻找并击破目标,是可以自动控制并移动的。但是光从这点来考虑:ファンネル接受到脑波的攻击目标命令后而自动实现移动攻击,这与一般的导弹攻击的方式很相似,区别只不过ファンネル是通过サイコミュ系统实现的目标锁定,而导弹是由其他系统形成目标锁定。结局导弹攻击完毕后会失去,而ファンネル攻击完毕后却有仍可能存在。

很遗憾的说,这仍然是人脑在控制,因为人脑提供了最重要的东西——锁定意念,注意这句话:ファンネル接受到脑波的攻击目标命令后而自动实现移动攻击,这与一般的导弹攻击的方式很相似,——这很能说明问题了




这句:为此ファンネル操控方面也仍然采用了自动操纵的程序。为此也需要机师更多的去注意修正这些多目标攻击ファンネル的轨道和机动动作,要求机师具有更高的NEWTEPY能力。这也使得能够驾驶这类机体的机师相当有限。


的确说明了Fannel处于攻击目标多样化的需求,在某些方面引入了AI,但是仍然需要人来进行目标修正


顺便一点:例如:ギュネイ认为利用ファンネル就能够简单的击落阿姆罗,所以,他的ファンネル就根据其机师的这种轻视意识,自动修正移动的路线采取相应的快捷的攻击方式。之后即便切断了脑波的制导,这种攻击思考模式也仍然继续作用着。

哈曼什么时候跟骡子在宇宙上打过?貌似没有吧,引用下雾隐猿飞的“哈曼的最详细资料”中的哈曼的对手的资料:曾与她交战过的MS
●ジ·O(シロッコ) ●Zガンダム(カミーユ) ●百式(シャア) ●パラス·アテネ(レコア) ●ボリノークサマーン(サラ) ●ZZガンダム(ジュドー)    米有骡子的影啊



双方浮游兵器不仅在互相回避并且相互攻击得很厉害。而此时阿姆罗也好、夏亚也好两人驾驶的MS都是在高速运动战状态中的。换句话说,此时刻是无法集中精神连续操作ファンネル控制其动向的。当然这里的ファンネル攻击动作就体现出了NT机师能力的差别,这里所说的能力差并不是NEWTEPY能力的强弱。而是一种单纯的反射神经的能力差。

又说攻击动作是AI所为,机师无法照顾到,又说攻击动作体现出NT机师的能力差别,显然前后矛盾,如果说攻击程序是事先有的,机师在不用分神的情况下还能看到两个Fannel在像人一样捉对厮杀,那这个程序还真神了


最后,既然开始就被设计为1VS1的武器,之后由于复数攻击的需要而引入了一定量的AI来对Fannel进行引导,那么这种Fannel就不会比龙骑兵强,因为龙骑兵的初始设定就可以进行复数攻击,因为龙骑兵少了“需要脑波控制”这一条,驾驶员只需要提供目标的空间定位,所有攻击指令全为机器下达,而且,从SEED第50集看到,神尊在跟Freedom打斗的过程中龙骑兵分开攻击了Freedom和提亚哥的Buster,并且后者被打成半毁,而且,Fannel在这篇文章看来需要机师的高度觉醒和NT能力,所以,依这篇文章的观点,Fannel是不能强过龙骑兵的



顺便:很多人抱着鄙视SEED,反感SEED,只用崇尚UC系列的观点来看问题,爱屋及乌,这样只能招来战争,没有结果





本帖子于 2005-09-26: 23:47 PMZGMF--X10A编辑过。
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第59楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-26: 17:22 PM | 会员编号:487812 EXP:82 发贴数:1805 财产:85412 戒尼
最初由 48 楼的玩家 李亚宝 发表:
浮游炮的最大优势,不仅仅是全方位攻击,更重要的是可以在对方发现自己前就发动攻击,所谓先手必胜,所以才说NT能力越强,战斗力就越高,如果是同时控制N枚浮游炮攻击,还要确保自己不被击中,这已经不是NT的能力范围了,而是裂脑人做的事。。。。。。。。。。


如果说你能够在视线之外就能知道一个物体的准确方位,那你不叫神才怪,NT之间的感应也只局限于知道对方来了,在某个地方不远,但是要说到发动攻击的具体方向,根本不可能,骡子和鸭只知道对方在附近,喊着叫对方离开危险,这就说明问题,而且,如果跟NT作战的是一个普通人呢?你如何感知他的方位呢?所以这种“超视距攻击说”不能立足,既然你说控制Fannel跟控制机体同时来的话比较逆天,那龙骑兵正好就是这种逆天的东西

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第60楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-26: 17:30 PM | 会员编号:487812 EXP:82 发贴数:1806 财产:85462 戒尼
最初由 51 楼的玩家 瞳MK2 发表:


人体神经电位的传导速度和电脑是一样的,把人看作一台电脑的话,是台什么样的电脑呢?人的每一个动作都需要通过运算,包括植物反射和半反射,你什么时候看见电脑控制的罗卜头能和人拥有一样的特性了。那么电脑的运算速度就超过人脑了


很多反射是由脊柱产生的,所以如果把人能够看成为一台电脑的话,这台电脑的CPU个数是庞大的,神经传导的确跟电流一样快,但是人脑中成千上万个神经元都在同时工作,它们不能被看成一部电脑,而是成千上万个电脑,我所谓的运算速度是说电脑做很多重复性的工作比人快,人有自己的独特性质,所有机器是无法做到的,机器没有感性认识,只懂得规定编排的010101010101

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第61楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-26: 17:40 PM | 会员编号:487812 EXP:82 发贴数:1807 财产:85512 戒尼
最初由 52 楼的玩家 被遗忘の上帝 发表:
晕 说到底是 龙骑兵和浮游谁强吧  想想谁设计的电脑 是人啊 是人来个龙骑兵兵定的路线 再由电脑完成  只要有设计图 小兵打下龙骑兵是可能的 但是浮游也是电脑 但主要是是靠人来操作 你能量产夏亚 阿姆罗?? 可预测和不可预测的哪个更强


深蓝是由人制造的,象棋规则也是人定的,但是卡斯帕罗夫就没有打败它,难道卡斯帕罗夫不知道如何下象棋么?如果你把电脑想象成为打字机,那我无话可说,关键是电脑可以连续执行程序,这里设计的时候已经简化了驾驶员的很多工作,不用像操作打字机一样来操作一台MS中的电脑,还有,可预测?不可预测?好,中国福利彩票总共有23429850712445种号码组合,中奖的号码就在里面,你能预测么?你知道号码就在这里面,但是你根本不能说出是哪个,攻击方式也一样

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第62楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-26: 19:08 PM | 会员编号:487812 EXP:82 发贴数:1814 财产:85862 戒尼
最初由 50 楼的玩家 ffgtslj 发表:
03D的MJ上拉,03D却没上,这是怎么排的??

DG细胞这个比月光蝶有过之而无不及的BT怎么也没上??

天使之环也是个疯子,同样没上= =

龙骑兵系统也就是个INCOME的无线版,同时对驾驶员也有一定的条件限制(没NT要求那么高就是了)实用性甚至还没一定有INCOME系统好(是个人就能用),那么怎么和塞可谬系统相比??

WZC的双枪也不是什么卫星炮,就叫超高出力光束步枪,0系统5小强都试过了,也都能用,闪光伯爵和陶乐斯也都用过.什么叫只有




请看一下龙骑兵的说明,什么叫是个人就能用?它又怎么不能跟塞克缪系统相比?比火力?比体积?比操作方式?不要把INCOME跟龙骑兵相比,那是在侮辱龙骑兵

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第63楼,ffgtslj发表于:2005-09-27: 12:27 PM | 会员编号:15952 EXP:218 发贴数:3695 财产:158129 戒尼
最初由 62 楼的玩家 ZGMF--X10A 发表:




请看一下龙骑兵的说明,什么叫是个人就能用?它又怎么不能跟塞克缪系统相比?比火比体积?比操作方式?不要把INCOME跟龙骑兵相比,那是在侮辱龙骑兵



龙骑兵是不是全自动制导攻击系统??不是.
是不是子攻击系统放出去就不用管了??也不是.
它还是要求驾驶员在发现目标后进行锁定工作的,这个对目标物的确认动作是手动输入,这点没有什么好说的了吧.
那么假定:在机体能力相同,机师能力相同.一个使用龙骑兵,一个使用塞克缪.是手动输入目标物后AI攻击速度快,还是脑电波直接锁定后AI攻击速度快??


从来没有资料说明塞克缪系统是放弃电脑AI控制的,在攻击方式的控制上,龙骑兵,塞克缪,INCOME应该都是基本相同的,是以电脑AI为主.就象所有的机体都有机动制御程序一样.
最好的例子就是骡子在被迫解除武装的时候受到电击,放出去的浮游炮进行了自动攻击.这里骡子自身并没有攻击意识,就更谈不上去控制浮游炮了,但出于自我保护的一种本能,在受到攻击后潜意识里要求反击,塞克缪系统在精神骨架的支援下捕捉到了这个攻击意念,而发出了对目标物的攻击指令.这时的攻击可以讲完全是由电脑控制的,骡子只是给出了目标物和下达的攻击命令.
所以说他们最大的不同,应该在对于目标物的锁定方式上,龙骑兵系统的锁定其实就是一个传统的复数锁定雷达攻击系统,塞克谬和INCOME都是在对脑电波的研究上发展出来的,是以脑波代替雷达的新型复数锁定雷达攻击系统.从这一点上看,INCOME还比龙骑兵先进呢.

而且阁下犯了一个理解上的误区,不管是什么系统,起主导作用的还人,是驾驶员.电脑只是辅助,龙骑兵也不例外,所以SEED里要求是对空间有高度感知力的人才能用,虽然SD里,随着技术的发展,一些限制条件变的不是那么重要,但它并不是一个全自动的制导攻击系统,不然还要驾驶员干什么?全交给电脑直接做成无人机不就行了??





本帖子于 2005-09-27: 12:35 PMffgtslj编辑过。
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第64楼,ZGMF--X10A发表于:2005-09-27: 23:44 PM | 会员编号:487812 EXP:83 发贴数:1834 财产:86862 戒尼
最初由 63 楼的玩家 ffgtslj 发表:



龙骑兵是不是全自动制导攻击系统??不是.
是不是子攻击系统放出去就不用管了??也不是.
它还是要求驾驶员在发现目标后进行锁定工作的,这个对目标物的确认动作是手动输入,这点没有什么好说的了吧.
那么假定:在机体能力相同,机师能力相同.一个使用龙骑兵,一个使用塞克缪.是手动输入目标物后AI攻击速度快,还是脑电波直接锁定后AI攻击速度快??


从来没有资料说明塞克缪系统是放弃电脑AI控制的,在攻击方式的控制上,龙骑兵,



首先,对于“手动输入目标”这个说法表示不太明白,难道说驾驶员在自己的空间感觉形成

之后还要手动输入目标的坐标么?或是说AI把目标显示成一个列表,然后驾驶员进行选

择?这些敌我识别系统能够全权包揽,龙骑兵的操作不会像是战斗机发射对空飞弹那样先搬

开保险锁,然后按下按键,龙骑兵的确不是全自动控制,但是它需要驾驶员的思想反馈,所

谓“高度的空间感知能力”就是提供攻击参数的,但是“子系统放出之后不管”这个说法有

一点意思,先看看这个(转自:[基迈拉]高达名词解释):有些杰出的人拥有能够瞬间判断

其大概位置的能力。这并非Newtype等类,而是一些拥有该才能之人。他们将脑袋中之物

体配置当作数据读取,在回馈(feedback)的同时,予以合作运用。这意味着,或许类似

脑波操纵般的东西。——也许咱们的分歧很大程度上来自这个“当作数据读取”,这个读取

的方式,主动扫描或是被动接受,这句话:“但出于自我保护的一种本能,在受到攻击后潜

意识里要求反击,塞克缪系统在精神骨架的支援下捕捉到了这个攻击意念,而发出了对目标物

的攻击指令.这时的攻击可以讲完全是由电脑控制的,骡子只是给出了目标物和下达的攻击命

令.”我原本以为龙骑兵跟这个很相似——驾驶员不断的反馈给系统目标的方位,或是反馈

一次之后由电脑开始追踪,然后不断的由电脑做出攻击路线的判断,进而发动进攻,———

—相对的,我对于Fannel的认识在于:驾驶员的精神力控制占主导地位,由精神直接控制

每一个Fannel,做到所谓的既控制机体,又控制Fannel攻击,现在看来的话,这个是

错误的认识,但如果是仅仅的索敌系统的不同,那龙骑兵的确可以成为无人机了,但现在

所谓“脑波代替雷达”是由于周边环境的要求不能使用雷达,才开始转为对此项技术的研究

,龙骑兵依然需要依靠人脑的方位回馈,“以脑波代替雷达的新型复数锁定雷达攻击系统”

如果是以脑波代替之前的雷达波来进行制导,那的确可以大大的提高命中效率,但是,有几

个问题,1,衰减的问题,此脑波经过放大之后成为某种类似于电磁波的东西,肯定有衰减

,从而导致Fannel的射程变近    2,反射干扰的问题,宇宙中的很多物体都会成为干扰

源,Fannel如何判断方位?    3,脑电波的频率是不是真的各不相同??诸如此类的问

题,用这个“雷达说”来解释存在一些困难,INCOME是通过主动扫描驾驶员的大脑,

“读出”方位参数,发动攻击,这看起来倒有些“全自动”的影子,当然,我不否认

主导作用的是人,但是,机器的辅助作用是巨大的,尤其是在龙骑兵当中,Fannel中

有,但是很多功能需要人的精神来发动——比如说骡子的主动防御,但是,作为龙骑兵

可以靠敌我识别系统来进行防御(之前有讲),区别只是在于识别系统的运算速度够不够

快,所以,其实具体看来,在某些方面,龙骑兵的确比Fannel强(只要AI的速度够快(当

时的技术条件)),当然,肯定的,机器对于人脑来说,肯定有笨拙的一面,Fannel

在某些方面比龙骑兵灵活,SEED中有点设计的BT,把这台神尊设计的太强了,龙骑兵

的火力也就变得较强,但是,就跟蛋糕跟钢铁比可口,钢铁跟蛋糕比坚硬一样,两者几乎没

办法比较,相似的东西占主导,也存在不同





本帖子于 2006-02-26: 11:56 AMZGMF--X10A编辑过。
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