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主题:杀手家族和团长一役全解析


楼主,zoakillua发表于:2007-11-12: 18:12 PM | 会员编号:51753 EXP:513 发贴数:1161 财产:12850 戒尼
为什么说揍敌客二人组对团长一战是在演戏

这一帖上大家议论纷纷，有说杀手们和团长是演戏的，有说并没演戏而是全力战斗
但我认为并不是以上任何一个，是另外一种情况

首先，他们并没演戏，因为没必要，演给谁看？给读者？那就太好笑了。
10老头？
战略上的戏八成只是弱者演给强者以乱耳目而已
10老头一帮菜鸟，双方谁想砍了他们都轻而易举，何必给他们演戏？
倒是有必要让团员给黑帮演戏，因为黑帮那么多人都知道现在是幻影旅团在搞鬼。

这里就有个疑问了，为什么旅团不自己动手要请杀手来干掉10老头呢？答案应该是分身乏术吧。或者，比起那些盗窃的宝藏，请杀手的酬劳实在很低。

不过，我同样不同意2杀手是全力跟团长打的

当时杀手们是受了2方聘请，要求就是杀掉2方中的另1方
那么，杀手们在决定接受2方的聘请之后矛盾就出现了，就是不能2边都给满足
只能满足1边，但，杀手们同样不知道能满足哪一边
找，是个问题，杀不杀得掉也是个问题
而且，最后的问题是，没必要2边都杀掉，2边都杀掉意味着以后就少生意了

所以，他们约定好先杀掉1方的2个小队中的1队就给另外1队打电话，并停止杀戮，保证财路。

而最后出现的情况就是，十老头那边的2人组先完成了任务
所以，席诺这边就停止了行动，没杀掉团长
如果电话晚了，团长就得死了

另外说什么有杰诺连我也一起攻击这一说呢，我认为应该理解为，儿子虽然连老子也给一起攻击了
但儿子当然不会出全力干掉老头，肯定是对老头有余地的攻击，这个尺寸父子之间不会拿不准的。老子有信心活下来，却能挂掉团长

至于老子和团长都没死，这样的情况应该不会出现
凭2人的阅历加上儿子对团长之前的了解（虽然还有团长成长的变数），他们做出这样的攻击决定应该被认为是对老子不死，而团长死这样的结果有充分的信心。
就算团长不死，那也肯定伤了，再慢慢做掉他就是。

如果说团长和桀诺席巴为什么非要在地下室打得这么累？
要解释的话应该说首先是因为团长不是个能被秒的人物
对杀手来讲，团长（旅团）和10老头必然要有1方被灭，且并非双方全灭，所以，就算有100%的胜算干掉团长，只要在干掉团长之前需要停手（就是打来了电话）就需要不受损失，比如说不能被偷能力或被斗篷限制，所以打斗只能对团长使用最谨慎的方法
如果被偷了能力，且打来电话说干掉了10老头，那么2个人是杀团长也不是，不杀团长也不是了

那席巴为什么做出佯攻姿态吸引团长注意力而让桀诺有机可乘？

首先，我认为是因为杰诺有信心不被团长干掉，从他说单打10之8，9是他赢可以看出，也应该认为这不是虚言
而且我认为，这2人虽然是父子，对他们这样的高手亦是杀手的人来说，2人齐上阵应该不是什么拿手好戏
那么，在这样的前提下，让席巴等待，掩护并寻找时机攻击，无论是为了杀团长还是减少被偷能力都是很有帮助的。

如果问为什么两个人不躲猫猫躲到伊尔谜完成任务就收工？
那是因为，如果那边的2个人不能找到并干掉10老头怎么办？
那就得杀团长来获得10老头方面的报酬吧？
至少说，如果那2个人找10老头的速度慢到友克鑫的事情结束，那么做为杀手们，2边的任务都没完成，岂不是很丢面子？
所以他们是不会不找团长的。
这一方面也表示，这2人并不认为团长会对他们俩有啥生命威胁。

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巧妙的说辞在他们三人中也有很多，颇耐人寻味

杰诺：“若我能制住他的活动，就把我和他一起杀掉吧”
我先问，有人认为“杀”，这个是有实际“杀”的意思吗？不可能的，一个精于打斗，暗杀，经商和避免损失的家族父子怎么可能出现儿子杀父子这样的事。他们不是西索那样的狂人，况且西索还只玩玩臂膀而不玩生命呢。
这无非意味着担着伤老头的风险，但以不杀死老头为底线，做出最强攻击来干掉团长。
换句话说，一但制住团长的行动，就别留情面。

酷洛洛：“被他用那股气攻击的话，以我的防御力也不能抵挡得住”
客观表明杰诺至少在念的攻防能力肯定是高出酷洛洛很多。酷洛洛肯定是要避免肉博之类的打斗，要尽可能大的发挥自身特殊能力。

席巴：除非能阻止他以性命相博，否则便收拾不到他
这里的原话都是FINALEDEN上的翻译，我不知道是不是非常准确，但这句话是非常有意思的且句子结构上理解有些麻烦的。
这话同样可以理解为 能阻止他以性命相博，便收拾得了他。
那什么是以性命相博呢？
是一命换一命？应该不是这样，猎人不是圣斗士，燃烧生命力就有额外战斗力
那应该是说让酷洛洛没有出手的机会，就是和杰诺制住酷洛洛的行动是一脉相通的。

还可以理解为 不能阻止他以性命相博，便收拾不了他。
这并不是说酷洛洛尽全力了就能干掉他们2个，这是不一样的。
收拾也可以理解为解决这件事，解决这件事的结局也可以是不杀酷洛洛，就是另一边打来电话。不能阻止他以性命相博，那就不收拾他，也没必要一定收拾他。

杰诺：大家都拾回一条命
同上面所说，席巴不会真杀了杰诺，所以这句话只是杀手跟现在的客户也是未来的潜在客户的一个客套话。

伊耳迷：他还活着吗？ 酷洛洛：不杀我可以吗？
诚然，同样可以看出，这场战斗酷洛洛是一点胜算都没有的。问题只是，酷洛洛死不死，不死的话能不能偷到能力。当然，这是2对1的情况。


之后的一席话
其中数，你要认真的杀我的话，则另当别论。这话最能产生各种猜想。
无非是讲，酷洛洛并没想和杀手们玩命而且杀手们也知道这一点，但这并不意味着团长想杀他们就杀得了。
而另当别论其实并不是说团长认真打了就有多么危险。
而仅仅是杰诺对团长无数盗来的特殊能力的一种警惕罢了。
当然，杰诺这样的高手能说出这样的话，无疑是对团长实力的一种肯定。

酷洛洛说的：还是被他看穿了
也是指酷洛洛并没想跟他们玩命。

其实这里最重要的不是说酷洛洛跟杰诺之间的实力比较

而是酷洛洛一贯的超强自信和清晰头脑
杀手家族不是酷洛洛能杀过的，上面也说了，酷洛洛死不死只是时间问题
这里酷洛洛敢跟他们打是对自己能力的一种自信，也是对杀手们速杀10老头的自信（并不能排除酷洛洛从某种途径比如安排人手在10老头周围知道杀手们逼近了10老头，知道过不了多久10老头就死，所以也没跑出建筑物外，自己只要撑过预想的时间限度就行。），想偷能力是一种自信也是狂妄。




本帖子于 2007-11-12: 18:15 PM 被zoakillua编辑过。
该贴仅代表zoakillua的个人观点，zoakillua文责自负。
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第1楼,古月牙虫发表于:2007-11-13: 20:39 PM | 会员编号:645120 EXP:74 发贴数:308 财产:13234 戒尼
深水区真是冷清啊~ 竟然还有人发贴~
我认为杰诺和席巴应该是要例行公事吧~ 有多想杀也没有，压制对方也是必要的~
怎么算杀十老头都比较合算~ 要出点什么事还是要2手准备~
最后一击很有问题~ 看漫画并没有无线电先响的表示~
2个人都只受了点微不足道的小伤~ 真的是在杀人么~
总觉得杀手应该有杀手的技术的~ 不是普通的打一架~
团长反正看了预言，没什么危险，对伊尔迷杀十老头也有信心~
完全是投机偷能力的心态~
该贴仅代表古月牙虫的个人观点，古月牙虫文责自负。
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第2楼,里面发表于:2007-11-23: 17:38 PM | 会员编号:331024 EXP:290 发贴数:1486 财产:10003 戒尼
我对这一役的理解很简单，就是一个公司的两个员工同时接到了NIKE和AD的订单而已，各管各的，十老头一死，席巴和杰诺的订单就自动失效，旅团少了一帮劲敌。
该贴仅代表里面的个人观点，里面文责自负。
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第3楼,鸦发表于:2007-12-08: 16:19 PM | 会员编号:172 EXP:228 发贴数:1480 财产:70997 戒尼
一、两张订单
作为以暗杀为支柱产业的揍敌客家族，同时接到这种相互刺杀的订单肯定不是第一次，从兵力上看，对十老头方面的投入丝毫不比对库洛洛的少，可见揍敌客家对这两张订单都按同一原则严肃对待，对执行任务没有丝毫影响，只要别把两个雇主都干掉就行了。

二、为什么在地下室打
库洛洛知道来的是揍敌客，既然自己已经发出暗杀令，最聪明的作法当然是尽量回避，等十老头挂掉，犯不着冒险和揍敌客打。但由于杰诺用了圆，最后避无可避只有开打。

三、一起攻击的理由
说白了就是人海战术，已方二人，对方一人，杰诺深知席巴的实力，并判断库洛洛的防御力不会强过自己。那么在受到席巴攻击后库洛洛最低限度也会和自己受一样的伤，以这样的伤势应战席巴，绝对有死无生。

PS：你看的那个版本翻译好奇怪…似乎加入了很多译者的主观意愿，希望把读者引向他的思路…

四、之后的一席话
我的看法：杰诺了解到库洛洛的念能力千变万化，其中指不定有什么阴损的招术，因此也不敢妄下定论，也算是对库洛洛的恭维吧。
该贴仅代表鸦的个人观点，鸦文责自负。
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第4楼,TCL83发表于:2008-04-18: 21:53 PM | 会员编号:106360 EXP:235 发贴数:61 财产:1050 戒尼
简单,唔杀团长,就无办法拿到十老头给的报酬啦,但唔杀十老头,又拿唔到团长给嘅报酬,所以父子就去杀团长,为了拿十老头给嘅报酬,让自已个大儿子受雇旅团,杀十老头,再拿团长给嘅报酬,杀手家族同团长一定之前约好,成功之后,再做出团员死亡嘅假像(揾团员长毛复制),咁双方给的报酬未落晒杀手家族手上啰
    如果睇番"猎人"嘅个人资料,基路亚个妈妈系来自流星街,就算唔系团员,都肯定同旅团一伙又或者识认识的
    老野系大厦度用"圆",目的可能系约团长出来做呢场戏,毕竟,十老头请咗咁多个杀手,团长杀咗一两个,但未必全部杀晒啊,可能仲会系大厦里面,所以老野用"圆"揾团长出嚟,做埋场戏,等人知道杀手家族同旅团战斗过,然后叫团长做D假嘅团员尸体,等人认为已经杀晒团员啦,咁十老头给嘅钱就袋袋平安啰,
      佢地嘅对话,可能系之前一早认识,只系耐见,为对方嘅实力作个分析或寒暄下姐
该贴仅代表TCL83的个人观点，TCL83文责自负。
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第5楼,1212-hj发表于:2008-06-01: 01:01 AM | 会员编号:198611 EXP:410 发贴数:44 财产:210 戒尼
..........
就如学术一样，猎人协会是学术派，讲究基本功，把对练的摸索和研究和传授达到了专业水准。看比吉丝对刚和奇牙的训练可以知道心源流对新人教育的方法是多方面和系统的。

旅团和杀手是实战派，所有技能的研究都是在打斗中慢慢培养和摸索的.并没完成研究的学术化.

从竞技场 华门五郎和西索的打斗可以作为一个例子， 华门五郎是野狐禅，乱修，本末倒置，西索是实战派，现场分析对方的强弱并且得胜，心源流是学术派，所以有录像分析.
该贴仅代表1212-hj的个人观点，1212-hj文责自负。
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第6楼,库鲁鲁·鲁西鲁发表于:2008-06-13: 17:48 PM | 会员编号:961152 EXP:0 发贴数:1 财产:60 戒尼
单,唔杀团长,就无办法拿到十老头给的报酬啦,但唔杀十老头,又拿唔到团长给嘅报酬,所以父子就去杀团长,为了拿十老头给嘅报酬,让自已个大儿子受雇旅团,杀十老头,再拿团长给嘅报酬,杀手家族同团长一定之前约好,成功之后,再做出团员死亡嘅假像(揾团员长毛复制),咁双方给的报酬未落晒杀手家族手上啰
    如果睇番"猎人"嘅个人资料,基路亚个妈妈系来自流星街,就算唔系团员,都肯定同旅团一伙又或者识认识的
    老野系大厦度用"圆",目的可能系约团长出来做呢场戏,毕竟,十老头请咗咁多个杀手,团长杀咗一两个,但未必全部杀晒啊,可能仲会系大厦里面,所以老野用"圆"揾团长出嚟,做埋场戏,等人知道杀手家族同旅团战斗过,然后叫团长做D假嘅团员尸体,等人认为已经杀晒团员啦,咁十老头给嘅钱就袋袋平安啰,
      佢地嘅对话,可能系之前一早认识,只系耐见,为对方嘅实力作个分析或寒暄下姐
我认为这是错的因为杀手在后面打电话是说了1句话：“我的顾主受伤了么？”
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第7楼,库鲁鲁·鲁西鲁发表于:2008-06-13: 17:52 PM | 会员编号:961152 EXP:0 发贴数:2 财产:110 戒尼
单,唔杀团长,就无办法拿到十老头给的报酬啦,但唔杀十老头,又拿唔到团长给嘅报酬,所以父子就去杀团长,为了拿十老头给嘅报酬,让自已个大儿子受雇旅团,杀十老头,再拿团长给嘅报酬,杀手家族同团长一定之前约好,成功之后,再做出团员死亡嘅假像(揾团员长毛复制),咁双方给的报酬未落晒杀手家族手上啰
    如果睇番"猎人"嘅个人资料,基路亚个妈妈系来自流星街,就算唔系团员,都肯定同旅团一伙又或者识认识的
    老野系大厦度用"圆",目的可能系约团长出来做呢场戏,毕竟,十老头请咗咁多个杀手,团长杀咗一两个,但未必全部杀晒啊,可能仲会系大厦里面,所以老野用"圆"揾团长出嚟,做埋场戏,等人知道杀手家族同旅团战斗过,然后叫团长做D假嘅团员尸体,等人认为已经杀晒团员啦,咁十老头给嘅钱就袋袋平安啰,
      佢地嘅对话,可能系之前一早认识,只系耐见,为对方嘅实力作个分析或寒暄下姐
我认为这是错的因为杀手在后面打电话是说了1句话：“我的顾主受伤了么？”所以我认为是团长顾他来杀十老头
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第8楼,库鲁鲁·鲁西鲁发表于:2008-06-14: 13:42 PM | 会员编号:961152 EXP:1 发贴数:3 财产:110 戒尼
就如学术一样，猎人协会是学术派，讲究基本功，把对练的摸索和研究和传授达到了专业水准。看比吉丝对刚和奇牙的训练可以知道心源流对新人教育的方法是多方面和系统的。

旅团和杀手是实战派，所有技能的研究都是在打斗中慢慢培养和摸索的.并没完成研究的学术化.

从竞技场 华门五郎和西索的打斗可以作为一个例子， 华门五郎是野狐禅，乱修，本末倒置，西索是实战派，现场分析对方的强弱并且得胜，心源流是学术派，所以有录像分析.
我认为没哪吗简单
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第9楼,库鲁鲁·鲁西鲁发表于:2008-06-14: 13:53 PM | 会员编号:961152 EXP:1 发贴数:6 财产:260 戒尼
如学术一样，猎人协会是学术派，讲究基本功，把对练的摸索和研究和传授达到了专业水准。看比吉丝对刚和奇牙的训练可以知道心源流对新人教育的方法是多方面和系统的。

旅团和杀手是实战派，所有技能的研究都是在打斗中慢慢培养和摸索的.并没完成研究的学术化.

从竞技场 华门五郎和西索的打斗可以作为一个例子， 华门五郎是野狐禅，乱修，本末倒置，西索是实战派，现场分析对方的强弱并且得胜，心源流是学术派，所以有录像分析.
我认为没哪吗简单
该贴仅代表库鲁鲁·鲁西鲁的个人观点，库鲁鲁·鲁西鲁文责自负。
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第10楼,库鲁鲁·鲁西鲁发表于:2008-06-14: 13:54 PM | 会员编号:961152 EXP:1 发贴数:7 财产:310 戒尼
如学术一样，猎人协会是学术派，讲究基本功，把对练的摸索和研究和传授达到了专业水准。看比吉丝对刚和奇牙的训练可以知道心源流对新人教育的方法是多方面和系统的。

旅团和杀手是实战派，所有技能的研究都是在打斗中慢慢培养和摸索的.并没完成研究的学术化.

从竞技场 华门五郎和西索的打斗可以作为一个例子， 华门五郎是野狐禅，乱修，本末倒置，西索是实战派，现场分析对方的强弱并且得胜，心源流是学术派，所以有录像分析.
我认为没哪吗简单
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