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        :::磁力:::  
 
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主题:关于西索跟来沙的一点分析再谈猎人本质
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第80楼 
.小新.
职业: 杀手
念系: 特质系
佣金: 三千万
Level: 2
EXP: 14
 
  
 

暴支持这篇文章
刚才在撒旦网站上看到还想转过来
既然已经有了
就来支持下
说的太好了
好激动
支持西索





本帖子于 2004-07-25: 18:56 PM.小新.编辑过。



该贴仅代表.小新.的个人观点,.小新.文责自负。
会员编号:279767  发贴数:421  财产:17176 戒尼  发表于:2004-07-25: 18:55 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第81楼 
西索の口香糖
职业: 猎人
念系: 变化系
称号: 知名猎人
Level: 3
EXP: 23
 
  
 

我如果把每个人都一一道尽的话
这帖子长得恐怕就没人看了
我毕竟没有绯雨炎先生的那种文笔呢
举一反三就可以了
而且 这个也不是我想说的重点呢
重点在于
富坚对猎人的刻画并不是完全在念力大小上面的..[/quote]

说来说去就是云古那句话,念力高手的强大在于他们随心所欲的运用能力.
西索胜华石不也胜在把扑克牌藏在手臂里么,他之所以百战九十八胜(汗,有弃权),
还不是观察力敏锐,战术安排得当,其实很多对手的念力和他是差不多的.
我不知道我对楼主的观点理解准确与否,
反正要是FJ一开始就想表达"肌肉念力"和"纯粹念力决胜负"的话,西索才看不上杰,牙牙和库拉3个小个子加猎人新手呢~~~~他还不是感觉他们的聪慧和发展空间的广阔.
库拉胜窝金的情节,他们的念力大小应该没有太大差别,但库拉胜得比较轻松,潜在的就是强调力量强固然好,可是要会用哦!




该贴仅代表西索の口香糖的个人观点,西索の口香糖文责自负。
会员编号:407303  发贴数:339  财产:14960 戒尼  发表于:2005-01-27: 23:39 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第82楼 
释佳
职业: 盗贼
念系: 未知
危险度: 10%
Level: 1
EXP: 4
 
  
 

同意楼住的发言!!!!!!!顶一下

战斗的因素很多。。。。。。。

念能力,战术,地形,天气,心情,…………………… 都制约着胜负。。。。。




该贴仅代表释佳的个人观点,释佳文责自负。
会员编号:472186  发贴数:32  财产:610 戒尼  发表于:2005-03-22: 16:41 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第83楼 
mrakud0085
职业: 忍者
国度: 云忍
等级: 特别上忍
Level: 5
EXP: 99
 
  
 

最初由 释佳[king_simb] 发表:
同意楼住的发言!!!!!!!顶一下

战斗的因素很多。。。。。。。

念能力,战术,地形,天气,心情,…………………… 都制约着胜负。。。。。

最初由 释佳[king_simb] 发表:
同意楼住的发言!!!!!!!顶一下

战斗的因素很多。。。。。。。

念能力,战术,地形,天气,心情,…………………… 都制约着胜负。。。。。


对.
this is a view point.
楼主水准
可称
一国之神童
对.
this is a view point.
楼主水准
可称
一国之神童




该贴仅代表mrakud0085的个人观点,mrakud0085文责自负。
会员编号:304849  发贴数:174  财产:6330 戒尼  发表于:2005-03-29: 20:38 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第84楼 
broader
职业: 流浪人
属性: 未知
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 107
 
  
 

楼上的发言比被引用的人儿更精彩了。

如果可以照这样理解的话~
释佳---楼主----一国之神童……

ps,撒旦斑斑是不是会因此很高兴呢。真想知道这点哈。




该贴仅代表broader的个人观点,broader文责自负。
会员编号:64944  发贴数:141  财产:100323 戒尼  发表于:2005-03-31: 00:19 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第85楼 
gundenw
职业: 猎人
念系: 特质系
称号: 一星猎人
Level: 5
EXP: 93
 
  
 

回应一下旦旦:
1、来沙的出场动机嘛,先撇开西索不谈。
一方面,来沙的出场展对主角性格是有勾勒作用的。来沙是被金抓到并被金“感化”了的罪犯。小刚跟他对战意味深长,来沙在小刚身上看到金的影子,特别是那股不屈不挠和坚毅正义的精神,对小刚的人物勾勒作用是不容忽视的。

另一方面,来沙的出场展现的是一种全新的战斗方式——一对多,且不是单纯的野蛮打斗。来沙擅长的战斗方式正好说明团队合作在猎人世界的重要性,小刚、奇犽和西索合作可谓空前绝后(相信是绝后的了,但我也希望再次看见他们合作呢!)。还有,那次战斗需要技术和智力的配合(我的意思不是说以前的战斗不着重与技术和智力),有高技术和战斗天分的人才能彼此合作无间,从这点看,西索的确是战斗天才。

2、要结合西索来谈了,否则离了楼主的题。
旦旦你说“来沙的出场理解为反衬西索的强大更好理解一些”,这点我是认同的。

首先,从念能力角度来说,我一直都认为西索的“轻薄的假象”和“伸缩自在的爱”只是他能力的一小部分。在那个存在大量念能力高手的世界里,西索不可能单靠这两招和他那高强的战斗天赋和智力就可以生存到现在的。况且,必杀念能力不能轻易展露出来,一出必杀念能力就必须置对手于死地,否则必杀念能力让其他人知道了,那就不再是他的必杀念能力了!因此,他更不可能在众目睽睽下使用那能力的。同时FJ也不会这样做,越有神秘感的角色越能吸引读者嘛,而且象西索这样的角色需要有“持久的存在价值”(虽然我说的“西索有不为人知道的必杀能力”这一点提出来,有人会说我是主观推断,但我相信旦旦会认同我这点的)。那些单凭那场战斗就认为西索相对来沙来说是处于劣势的人是有欠思量的。当然,单纯以念的量来衡量战斗力的强大程度,来沙应该是占优的。但不能因此而说西索比不上来沙。

其次,“猎人里面 已经显然不是传统漫画故事的筐架了……以绝对优势获胜带来的震撼 已经渐渐被靠技术 靠脑力的斗智取代了”这点我也不可能反对。但我要说的是,FJ这种风格也这不是从猎人开始的,早在幽白的仙水篇中已经开始了。而在猎人里,严格来说,从一开始就是这样的,包括猎人考试。所以,要说明“猎人的本质”的论据太多了,而旦旦仅仅用了来沙和西索之比较来说明,可见旦旦本帖的重心是落在西索的赞美上。

最后,也让我来赞美一下楼主所说的“西索的头脑”。
西索战斗天才,也是一心只为了享受战斗快感而战斗的。与卡斯特罗一战中,其实他可以用其他方式取胜(根据是玛奇后来帮他疗伤时讲的话,可能有人说我主观),但他还是用那种方式。那证明他那种战术不仅仅是勇气的表现,而是有科学严谨的思量,还有那种自信(否则断了两只手的他是必死的!)。其实,他的头脑从猎人考试中,他与小酷的战斗已经可见一斑了!




该贴仅代表gundenw的个人观点,gundenw文责自负。
会员编号:229567  发贴数:319  财产:13784 戒尼  发表于:2005-04-01: 01:30 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第86楼 
NO.02
职业: 流浪人
属性: 智慧型
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 143
 
  
 

最初由 gundenw[gundenw] 发表:
回应一下旦旦:
1、来沙的出场动机嘛,先撇开西索不谈。
一方面,来沙的出场展对主角性格是有勾勒作用的。来沙是被金抓到并被金“感化”了的罪犯。小刚跟他对战意味深长,来沙在小刚身上看到金的影子,特别是那股

smile~
gundenw 怎么这么谨慎啊。其实事实是如果你说那些结论全是客观的推理结果,才可能会有人反对。:)

西索就是天才,谁也不是西索的对手~呵呵~我就这么说,有够霸道吧???
:)




该贴仅代表NO.02的个人观点,NO.02文责自负。
会员编号:65827  发贴数:2576  财产:9009151 戒尼  发表于:2005-04-01: 09:57 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第87楼 
gundenw
职业: 猎人
念系: 特质系
称号: 一星猎人
Level: 5
EXP: 94
 
  
 

最初由 NO.02[NO.02] 发表:

smile~
gundenw 怎么这么谨慎啊。其实事实是如果你说那些结论全是客观的推理结果,才可能会有人反对。:)

西索就是天才,谁也不是西索的对手~呵呵~我就这么说,有够霸道吧???
:)


谨慎点比较好,毕竟贪婪里存在很多象走狗兄那样谨慎的人,我不谨慎的话,又被批为不客观的论调,那样多没意思啊!你说是不是?呵……




该贴仅代表gundenw的个人观点,gundenw文责自负。
会员编号:229567  发贴数:322  财产:13934 戒尼  发表于:2005-04-02: 16:41 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第88楼 
NO.02
职业: 流浪人
属性: 智慧型
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 144
 
  
 

最初由 gundenw[gundenw] 发表:


谨慎点比较好,毕竟贪婪里存在很多象走狗兄那样谨慎的人,我不谨慎的话,又被批为不客观的论调,那样多没意思啊!你说是不是?呵……

gundenw兄弟.
你看了我发的帖子里,我对你回复的回复没有??
如果你没看的话.....那你这么说,似乎也可以理解.
我想你或者误会了罢.偶不是吹毛求疵的啊...泪...





本帖子于 2005-04-02: 17:43 PMNO.02编辑过。



该贴仅代表NO.02的个人观点,NO.02文责自负。
会员编号:65827  发贴数:2578  财产:8825822 戒尼  发表于:2005-04-02: 17:43 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第89楼 
gundenw
职业: 猎人
念系: 特质系
称号: 一星猎人
Level: 5
EXP: 94
 
  
 

最初由 NO.02[NO.02] 发表:

gundenw兄弟.
你看了我发的帖子里,我对你回复的回复没有??
如果你没看的话.....那你这么说,似乎也可以理解.
我想你或者误会了罢.偶不是吹毛求疵的啊...泪...


走狗兄,我刚才看过你的回复了!由于你那张帖是因我那张帖而写的,如果我在你的帖里回应你,在别人看来,很可能误以为是骂帖。那样的话,有损你的形象就不好了!我倒没什么关系,因为我也不是贪婪的名人。让我在这对你那些回复作些回应好了。:P

首先,我要澄清一下,在我第一次看到你的帖时,就知道你对我的分析有些质疑,甚至抱反对的态度。但为什么我的回复里大多数言词都是感激的呢?主要是因为你为我的帖专门发帖做评论,单从这一点上说,我就要谢你!还有,你把主楼外的其他的楼都看了,所以我要更感谢你(我的帖里没有一个贪婪的名人做回复,你却专门为我发帖,不论这一动机是否为你自己,我都非常感激你)。况且,除了那张帖,你的其他一些作品我也拜读过,发觉你有很多观点和我暗合,在贪婪里除龙之恨外很少遇到像你这种人了。因此,我当时回复你多少是因为我欣赏你!可以说,回复你的动机只有一个,那就要表达我的感激之情。从来没有想过去反驳你的观点。所以对于你的反对论调,我只是采用不经意的、轻描淡写的句子稍作回应罢了。况且,不计较别人怎么看我向来是我的性格特点之一。所以,你说:“你其余几处分辨也差不多是误会我的意思了~”是一种误解,因为我从来没有打算跟你辩论什么或反驳什么的。

其次,现在要回应一下你提出的反对观点,并不是反驳你(无恶意的)。
主要认为我的分析“违反同一律,排中律等,偷换概念,以偏概全等等”这些“基本的逻辑,从而导出了一个并不一定正确的结论。”你所说的BUG,只不过是针对我在主楼里按书里的内容作出的分析罢了,所以在2楼我把主楼里的一些观点作了完善、甚至推翻。而你列举了除念师那一个例子,你说:“除念师除去炸弹魔的念这件事,只能说明除念师能除去炸弹魔的念,并不能说明除念师能除去一切念能力者的念!”你这个观点我非常赞同,但我还有另一层更重要的意思,所以我用了“下棋”来作比喻,但从你的回复看来,你未领悟到我这层意思。下棋时,当然要考虑对方的“下棋意图”,还要“列举他以往所下的棋”,从中摸清对方的思路。这点你不说,很多人都想得到。但我要表达的另一层意思是,你走了一步棋,不要在下一个回合里把那步棋退回原来的位置,再去在原来的位置上走另一步棋。如果这样走的话,你那步棋无形中是废棋。但下棋是“兵贵神速”的,是严谨的,不容有废棋的情况出现。也就是说,如果除念师到头来不能除去团长的念,而他的出场仅仅是一个滥充剧情的角色的话,那么FJ这一着便是“废棋”。我看过FJ至今所有作品,他从来没有下过那种“废棋”。因此,我断定帮团长除念的非他莫属!所以由始至终,我并不关心“除念师能否除去一切念能力者的念”,我只需关心“除念师能否除去小酷施在团长身上的念”便够了!既然,“除念师能除去小酷施在团长身上的念”这一命题成立的话,剩下来要讨论的便是他为团长除念的形式等问题了,关于这些问题我当时在2楼作了详细的论述。因此你对我那篇帖子的理解,可以说是从一个面进行的,是比较片面的了(当然一般人也不可能达到的了)。当然你的观点我是赞同的,可惜的是,我的某些意思你忽略了而已!

至于你叫我多上深入讨论区,其实我以前都有上,但后来发觉贪婪这地方很多人重名声,没名没姓的帖肯定不复你(特别是那些名人)。早已冷了我的心,现在我上贪婪发帖很多时只为服务大众!无意义的争论我不会做的!先这样吧~走狗兄!





本帖子于 2005-04-03: 09:55 AMgundenw编辑过。



该贴仅代表gundenw的个人观点,gundenw文责自负。
会员编号:229567  发贴数:324  财产:14034 戒尼  发表于:2005-04-03: 00:48 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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