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主题:关于西索跟来沙的一点分析再谈猎人本质
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第10楼 
抚摩黑暗之撒旦
职业: 通灵人
属性:
持有灵: 神灵
Level: 6
EXP: 296
 
  
 

最初由 云和山的彼端 发表:
有几点看法不一样。

怎么说呢,其实我觉得猎人中,配角并非纯粹意义上的配角,并不是为了渲染主角而存在的。他们有着自己的信念和存在价值。这点似乎和旦旦的论据出发点就不同呢。

关于莱沙和西索,直观来看,强..


配角的存在价值就是为了衬托更重要的角色和推动故事情节
象西索就是为了衬托小杰  我以前记得说过 西索跟小杰的关系就象浮士德跟靡菲斯托的关系  西索的恶 以反面教材的形式促使小杰更强大而已
当然 这跟浮士德比 也许不上号
但是仅仅在漫画的水准上说 我以为这么理解并不是没有道理的

西索跟来沙谁是更重要的角色?
这个都有意见的话 我可不好说什么呢
次要一点的角色只有陪衬重要角色的命的
而当富坚把西索用来陪衬来沙的话
那么 来沙也就马上就从他一个低级配角的地位中脱颖而出
成为了更重要的角色呢

当然 你们跟我在这个观点上的分歧点呢 就在于是否是陪衬念力的强大呢
我再次强调 并不是那样
陪衬者的念力强大 反而会衬托出被陪衬者非念力素质的高深

至于云云其他的话 当然提不出异议了
这回帖呢 当然也不是只给云云一个人看滴
也希望其他朋友能提出点什么一起讨论呢




该贴仅代表抚摩黑暗之撒旦的个人观点,抚摩黑暗之撒旦文责自负。
会员编号:47916  发贴数:2195  财产:5633 戒尼  发表于:2004-05-24: 00:43 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第11楼 
抚摩黑暗之撒旦
职业: 通灵人
属性:
持有灵: 神灵
Level: 6
EXP: 296
 
  
 

最初由 CalstoN 发表:
富坚画画时应该没想那么多
只是想画雷萨这样一个人物,便画了雷萨
想画他与主角门之间的故事,便画了这段故事
在考虑故事的发展时,不该忽略了作者的创作欲望吧?


画来沙的时候 当然只能想来沙了
如果这时候还心有杂念的去想西索的话
那岂不是来沙的脸上就有星星可看了么

关于人物主次的问题 我上面一个帖子应该多少能说明点问题吧




该贴仅代表抚摩黑暗之撒旦的个人观点,抚摩黑暗之撒旦文责自负。
会员编号:47916  发贴数:2195  财产:5633 戒尼  发表于:2004-05-24: 00:47 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第12楼 
xingji105
职业: 猎人
念系: 变化系
称号: 全职猎人
Level: 4
EXP: 75
 
  
 

我是个喜欢变化系,可我是个强化系的人

对于大家的论点,我看着看着头就大了~~~~

所以~~只能白白的支持一下了~~~等我清醒点了再来补充吧




该贴仅代表xingji105的个人观点,xingji105文责自负。
会员编号:245587  发贴数:378  财产:16860 戒尼  发表于:2004-05-24: 02:11 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第13楼 
抚摩黑暗之撒旦
职业: 通灵人
属性:
持有灵: 神灵
Level: 6
EXP: 296
 
  
 

扫地僧是笑傲江湖的/? 先汗一个

你没太看懂我说的话呢 我的朋友
我主要说的是衬托作用而已
可没说什么角色重要程度一定跟强度有关
相对不那么重要的角色 起的作用就只有衬托更重要的角色而已
我写此文的目的 就是想自不量力的纠正纠正目前流行的以肌肉念力程度论英雄的观点
那实在是辜负富坚创作猎人的苦心




该贴仅代表抚摩黑暗之撒旦的个人观点,抚摩黑暗之撒旦文责自负。
会员编号:47916  发贴数:2195  财产:5633 戒尼  发表于:2004-05-24: 05:01 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第14楼 
ywy
职业: 流浪人
属性: 未知
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 200
 
  
 

西索占的戏份多,当然比莱沙重要,我想这点不用楼主说我们也明白,不过角色重要程度跟强度不一定有关,这也是肯定的。在讨论实力时当然就不能把角色重要程度拿出来,在讨论人物重要程度的时候,也不应该把实力拿出来。西索比莱沙对剧情影响更大,更重要,我想这一点也没人会反对吧。

PS:似乎讨论西索和莱沙的帖子多了点,回起来太麻烦了,我看还是集中在一个帖子里比较好一点。




该贴仅代表ywy的个人观点,ywy文责自负。
会员编号:66388  发贴数:531  财产:25501 戒尼  发表于:2004-05-24: 09:57 AM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第15楼 
NO.02
职业: 流浪人
属性: 智慧型
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 119
 
  
 

只对配角的作用这点有不同意见。
首先配角与主角的划分就模糊得很。
比如,我认为西索才是主角,刚是配角。
其次角色的作用没这么单调而表面。
蛋蛋大概也知道这点,只是把某一作用突出来说,以便强调和争鸣吧。
毕竟把道理说全了没意思。
恩~
配角的作用么~
大概对FJ来说还有以下的作用吧。
煽情。
搞笑。
影射。
给FJ一个短暂的带入体验过程,体验完就算。
等等……

手段的作用是无限的!





本帖子于 2004-05-24: 14:14 PMNO.02编辑过。



该贴仅代表NO.02的个人观点,NO.02文责自负。
会员编号:65827  发贴数:2490  财产:9943539 戒尼  发表于:2004-05-24: 14:13 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第16楼 
抚摩黑暗之撒旦
职业: 通灵人
属性:
持有灵: 神灵
Level: 6
EXP: 296
 
  
 

最初由 ywy 发表:
西索占的戏份多,当然比莱沙重要,我想这点不用楼主说我们也明白,不过角色重要程度跟强度不一定有关,这也是肯定的。在讨论实力时当然就不能把角色重要程度拿出来,在讨论人物重要程度的时候,也不应该把实力拿出来..


我在上面一贴已经说了 我没有把角色重要程度跟强度混为一谈
如果我真的蠢得那么厉害 你们也大可不屑于理我了呢

我说的只是角色重要程度的衬托关系
而衬托出来的 并不是更重要的角色的强度的问题
而是他的性格跟潜力跟人缘跟运气跟人气``````
什么什么之类的
这些词汇很不好掌握 稍微偏差点的话 就容易弄错了
配角的生存价值只在于陪衬更会重要的角色跟推动剧情而已
举简单的点的例子 来沙跟西索的比赛
那场比赛只是为了衬托出西索的强大(并非身体上的 再次声明
而且 最要紧的一点 也是我跟各位分歧的主要一点就在于
反衬出的结果 不一定是被衬托者比衬托者强 只要能衬托出某人的魅力
就够了  )
而把来沙刻画得比西索肉体上 念力上强 也是必然的
不然就反衬不出西索非念力因素的强大了

狗狗说的分界线问题呢 如果没有明显的理论可以说明大众的话
还是在这些基本问题上顺大流吧 当然 在我自由心证的态度上
小杰也只是衬托西索变态的一个果实呢


而这些这些都不是主要的呢   YWY怪我建立的战斗据点过多
其实我这帖子已经是在另寻希径了
我想表明的中心是 猎人里面人物的强不仅仅在念力上
非念力的战斗素质也很重要 那也是富坚一直拼命刻画着的
现在竟然被扯到角色程度是否跟强度有关了
这格外生枝是怎么产生的 只是想我反思自己的表达水平呢




该贴仅代表抚摩黑暗之撒旦的个人观点,抚摩黑暗之撒旦文责自负。
会员编号:47916  发贴数:2195  财产:5633 戒尼  发表于:2004-05-24: 15:15 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第17楼 
ywy
职业: 流浪人
属性: 未知
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 200
 
  
 

那场比赛FJ其实是在用莱沙的强大衬托冈的不服输精神,奇牙与冈的友谊,以及西索和冈的一些相似处(或是西索的魅力)等等,但绝不是用莱沙的强大来反衬西索的强大而已,如果只是为了反衬西索的强大的话,那应该让西索秒杀莱沙不是吗?何苦把三个人都弄得惨兮兮的呢?论魅力和重要程度都是西索强,我不反对,不过没必要一定要把魅力和实力联系在一起吧。

虽然我对西索没什么特别的感觉,不过西索FANS的心情我也能理解,只是不希望因为喜欢一个人而把这个人说的样样都强罢了。至于你们把西索看成主角,那也行,不过真正的主角还是刚吧。

非念力的战斗素质是很重要,不过说到底还是要在实战中才能看出来,没有实战当然只有比念力了,不然每个人都可以把自己喜欢的人说成超强了,只要把他们抬高到除了念力稍弱样样超强,而他们的对手除了念力强样样不行就可以了,这样可不够客观了。




该贴仅代表ywy的个人观点,ywy文责自负。
会员编号:66388  发贴数:531  财产:25501 戒尼  发表于:2004-05-24: 15:40 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第18楼 
抚摩黑暗之撒旦
职业: 通灵人
属性:
持有灵: 神灵
Level: 6
EXP: 296
 
  
 

我说了 我认为西索是主角是自己心里想话而已
跟人辩论的话 我除非能有根据跟语言驳倒对方 否则我还是会随大流的

可见你还是没怎么仔细看我文章呢

我说的主题已经强调多次了 反村的重点也并非实力
而只是把某个角色反村得更加鲜明些
反衬是个形式  实力只是反衬出的结果之一 而且还是不那么重要的结果

我想说的重要是 富坚的创作手法已经不是单纯的强调念力了
让西索秒杀来沙来反村西索的形象??(并非实力)
呵呵 那是富坚在猎人初期才会搞的名堂
现在应该不屑了 (但虫子篇还是忍不住用了 没办法 没创作灵感了 现在都停刊了
其实 我感觉富坚如果真的那么执拗于单纯的念力战的话 猎人绝对不至于停刊
因为那样好画太多了  )
他想突出西索的形象也只有一点 在这比赛中的风度而已
关于其实力 也没什么好讨论的了 我的观点始终在于 
西索凭自己的非念力战斗因素 能够跟来沙站一个等级上的
如果你同意的话
我此贴本来也是只是想讨论讨论富坚的创作手法
让我们静下心来讨论讨论这个  可好?





本帖子于 2004-05-24: 15:56 PM抚摩黑暗之撒旦编辑过。



该贴仅代表抚摩黑暗之撒旦的个人观点,抚摩黑暗之撒旦文责自负。
会员编号:47916  发贴数:2195  财产:5633 戒尼  发表于:2004-05-24: 15:56 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第19楼 
ywy
职业: 流浪人
属性: 未知
等级: 骑士
Level: 5
EXP: 200
 
  
 

我不是说了“论魅力和重要程度都是西索强”吗?为什么说我没仔细看呢?反衬的重点并非实力,而是个人魅力,这我也同意啊。所以不能从那场比赛得出西索在实力方面也与莱沙差不多吧。

这样说好了,我认为西索在发挥良好时与莱沙正常发挥时差不多,也就是西索的实力条形总体低于莱沙的实力条形。但如果FJ要西索赢,就可能会安排各种情况来拉近他俩的差距,包括战术、头脑、环境等等,到这时,我们就要看看他们俩的精彩发挥了。现在还是根据莱沙的念量承认他的条形(实力)高于西索吧。




该贴仅代表ywy的个人观点,ywy文责自负。
会员编号:66388  发贴数:531  财产:25501 戒尼  发表于:2004-05-24: 16:18 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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