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主题:《我们的存在》——你还相信爱情吗? (顶楼补充更新男角评论)
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楼主 
大叔归来
职业: 流浪人
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等级: 剑客
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EXP: 14
 
  
《我们的存在》——你还相信爱情吗? (顶楼补充更新男角评论) 

之前看到有朋友推荐《我们的存在》,所以看了一下
刚出这片的的时候,看到人设和画风我就放弃了,现在看看还是挺有意思的
事实上,看片的过程并不算愉快,更多的是窝塞,心里堵得慌,看着一群恋爱实习中的孩子干着急。最让人着急的当然就是女主高桥,这孩子太单纯了,一点经验都没有,和这样的人谈恋爱实在太辛苦了,我看得都这么辛苦,可想而知男主真的不容易。
庆幸的是人总会长大的,在痛苦和挣扎中,他们都成长了。其实在情感上他们很早熟了,尤其是两个男孩子,非常了得,我二十几岁才明白的事他们十几岁就懂了。
年轻真好,那么容易就喜欢上谁,然后轻易的说着永远,还信心满满的样子。
若干年之后,想起这些,也许只有不置可否的微笑,没什么大不了的,人总会长大的。

只是没有那么容易就喜欢上谁了,爱情,是的,虽然很飘渺,我仍然相信,只是不再执着,不再执着于唯一的答案,因为这个世界有更多的可能性。

看到一些年轻的朋友说着“我不相信爱情的”,我不知道他们是否认为这样的表达很酷,我只是觉得很难过,如果他们真的是这么想的。如果没有爱,如果不再相信爱情,那么我们的存在还能有多少乐趣和期待!

你还相信爱情吗?

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我本来是想和大家着重讨论一下“情”的话题,但是不少朋友似乎更关心“性”的主题
所以我补充一些关于性的观点,首先大家应该都知道,日本在性文化方面是非常开放的,中学生的性行为可能比较普遍,“援交”之类的现象也不算新闻了,但是主流文化对中学生的性行为基本是不赞同但是也不干涉的态度。
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山本奈奈
这个女孩是比较极端的例子,上初中就交过很多男朋友,家庭环境不是很好也是一个原因,父亲离家出走,家里就靠母亲一人支撑,没有精力管教她太多,天生丽质必然招蜂引蝶,而她又遇人不淑,或者说在物质社会经不起诱惑,过早开启了欲望之门。这样的年纪一旦堕落是很难回头的,可幸的是她遇到了矢野,这个阳光男孩真心的喜欢她。不幸的是他们还太小,沟通不畅,当然其中妹妹的妒忌和私心也是造成最后悲剧的一个原因。
她的年纪对爱的理解是相当有限的,献出自己的身体就是她所理解的一种方式,所以她在体育馆里引诱并夺走了一个初二少年的童真,当时少年其实并不期待这样的场面,尤其是在这样的场合,但是少女已经“学坏了”,这种事有了第一次就会有第二次,一发不可收。

山本妹妹
这个戴眼镜的小姑娘一直生活在美女姐姐的阴影下,她对自己的外表没有什么自信,所以她多花时间在学习上,然而少女怀春总有时,阳光少年的微笑不经意间刻在了少女的心底。然而她还没有自信去争取。后来少年成了姐姐的男友,这在她心里一定是非常难受的,所以那个夏天,她没有转达少年因打工而没有联络奈奈的讯息。这为少年与奈奈之间出现裂痕埋下了隐患。
悲剧发生后,她言语激怒少年,更多的仍是出于妒忌,企图否定姐姐与少年之间的感情,不明就里的少年或者是泄愤或者是把她当成她姐姐的替代和她发生了关系。少年最后心里是认错了,他认识到自己做了一件错事。而少女在这个过程中并不后悔,甚至可以说是她引诱的少年,她期待把自己的第一次给自己喜欢的男生。也正因为这一次的发生,使她对少年更是死心塌地,无法自拔。这第一次的于少女的意义对于吾辈男子或是难以理解的。她其实也很努力的想要表达自己的情感,但是性格上的不太可爱,形象上也没有明显的优势使她不那么受欢迎,她一直爱得很辛苦,而且还会辛苦下去,因为她执着于答案的唯一性。

高桥七美
这孩子其实没什么优势,既不聪明也不漂亮,有的只是单纯(天然呆?)。她的家庭比较普通(正常),观念比较正统(主流),她没有什么经验也没有什么自信,但是不断的在成长,对于性比较谨慎,但是并不排斥。她运气比较好,遇到了两个很好的男孩子,否则像他这么单纯的孩子多半会撞得头破血流,惨不忍睹。(傻人自有天佑)

我对这个故事的设定有一点很不满,那就是女性角色都把自己的幸福寄托于男子身上。她们的独立性比较淡漠。当然这是文化上的差异,也是日本的现实。

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竹内是很好,生活中女孩子遇到这样的男生就中大奖了,但是作为一个故事人物,他不具备主角的气质,他太好人了,太稳定了,不具跳跃性,没有悬念,所以只好当配角,没有他的陪衬,主角也会失色不少的。他没有矢野那么出挑,但是也很受欢迎的,联谊中认识的那个女生其实很不错的,不是因为她主动,而是她说话做事很有诚意。可惜他心里放不下女主,或者更确切的说是三人纠缠不清。关于这一点,我认为女主和竹内都有责任,女主在确定自己的选择有明了竹内心意的情况下,应当明确表态,拒绝一定要彻底;而竹内这边在明确女主选择的情况下,应当适时的退出,事实上他是这样打算的,但是女主态度有些暧昧让他始终难以放下。

矢野是属于万人迷属性,但是他个性中的占有欲非常强烈,他不接受90%这样的程度,99%也不能让他满意,他在情感上要求100%。女主的单纯和率真比较容易满足他的这种心理需求,这也正是女主虽然不出众却赢得他青睐的原因。

而女主这种100%的状态实际上是不稳定的,因为她太单纯,经过现实的冲击和更多的历练,她是可能动摇的,她并不坚强。

所以单纯从匹配程度来说,竹内更适合女主,他可以成为守护者的角色,而女主需要这样的人;山本妹妹其实很适合矢野,因为她是偏执狂,她会死守自己对矢野的100%。
















请版聊无关内容的朋友收敛一下。----------电子芒果





本帖子于 2008-05-11: 21:04 PM大叔归来编辑过。



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会员编号:946720  发贴数:239  财产:11960 戒尼  发表于:2008-05-02: 13:21 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第1楼 
大叔归来
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最初由 2 楼的玩家 Sheshow 发表:
这片不错,简洁淡雅的风格.
比较真实的反映高中的恋爱


我不知道现在的中学生是怎么样的思想状态,片中的男孩给我的感觉是情感上比较早熟的




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会员编号:946720  发贴数:241  财产:12060 戒尼  发表于:2008-05-02: 13:43 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第2楼 
大叔归来
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最初由 13 楼的玩家 葡萄葡萄 发表:
以前我以为这片只有女的会看,后来发现我错了,其实男的更喜欢看二维世界里的言情片。。。。


你没有错,男的一般不看这类片,宅属性比较严重的才看

我看这片是因为看到你推荐过,看过其他一些同类题材的是因为自己的学生时代太单纯了,在动画里弥补一下,但是现在已经不想再看了,因为太累人了,世界观太简单了。




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会员编号:946720  发贴数:243  财产:12160 戒尼  发表于:2008-05-02: 15:48 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第3楼 
大叔归来
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最初由 17 楼的玩家 相对浴红衣 发表:
笑,生活又不是只有爱情,没爱情又不会死

你把亲情,友情都放哪里去了?爱情能吃饭,不用工作啊?

爱情也许能给你一点生活的意义,但爱情不能用来生活,生活也不是只为了爱情


你说得很对,从一般意义上而言
但是我看到了说这些话背后的泪滴




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会员编号:946720  发贴数:244  财产:12210 戒尼  发表于:2008-05-02: 15:52 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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大叔归来
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最初由 31 楼的玩家 jojojay123 发表:
LZ漫画补下去了没~


从来不看漫画的

你看过的话,能补充一下故事情节吗




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会员编号:946720  发贴数:245  财产:12260 戒尼  发表于:2008-05-02: 16:11 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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最初由 33 楼的玩家 相对浴红衣 发表:


对于你这么HD的补完,我也HD地说一点~

在动漫中,目前对现代爱情剖析最深的非《NANA》莫属,尤其是对女性的心理分析非常到

位,毫不做作。如果是所谓男生喜欢看的后宫动画的话,其中的女性心里一般都很做作,

感觉很假很恶心,比如男生奉为经典的愿此刻永恒等,女生看了都没感觉,不喜欢,为什么?

因为没有共鸣,这种女性角色完全是为了取悦男性观众,心理活动都不真实,纯粹是满足了

男性的幻想。

但是《


看到这么用心的回复实在让人感动,非常非常非常感谢!

关于《NANA》
我只看过真人电影,很不错的故事,你说得也很好,我的看法要简单一点
这是一个女性视角的故事,说得是个性与爱情的关系,娜娜和奈奈是两个极端,也是故事的核心,一个极端的张扬自我,坚强独立,另一个几乎没有自我,懦弱依赖。
在爱的世界里这中极端的表现自然是要碰壁的,怎么样在独立与自我牺牲之间找到平衡点才是和谐两性关系的基础,也是我所理解的故事带来的思考。

关于H&C
这是我心中的经典,这个故事最成功的地方是对人物内心世界情感的刻画,细腻到极致,故事中的世界实在太理想化了,每一个角色都是那样的真情,一切都是那样和谐。
对于大叔和LOLI这里比较复杂,不详述了这样的组合也是可以接受的,因为大叔实在是难得的好男人

独立是好事,但是作为一个女人在表现独立的时候要有所保留,这是社会角色决定的,太独立的结果就是单身到底。两个人在一起是两个世界融合的过程,在这个过程中要保持完全的独立几乎是不可能的,如果有多半是另一个人的自我牺牲成就的,这样的独立说到底只是自私而已。




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会员编号:946720  发贴数:246  财产:12310 戒尼  发表于:2008-05-02: 17:10 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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最初由 38 楼的玩家 jojojay123 发表:


搬家后失野的妈得病后来去世了他受到打击随后就没和77联系.然后时间一跳几年后77也去了东京并在那工作竹内也是,后来她同事得到了关于失野的消息去找他让他去见77不过失野却不肯,竹内依然在追求77向她求婚~最新的51话最后77在车站看见了失野的背影
大概的情节就是这样


谢谢你的补充
纯情的世界受到了现实的强烈冲击,更具现实意义




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会员编号:946720  发贴数:247  财产:12360 戒尼  发表于:2008-05-02: 17:12 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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爱是一种信仰,信仰是由自己决定的,经历是对信仰的验证或者考验。




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会员编号:946720  发贴数:249  财产:12460 戒尼  发表于:2008-05-02: 18:43 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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最初由 33 楼的玩家 相对浴红衣 发表:


……







这三张图片上的对白实际上表达了两人各自的爱情观
无所谓对错,这只是代表了一类人的观点

“人呢最爱的终归是自己。所以会爱上更能够满足自己欲望的人。”
这种观点的核心很明显了,就是“唯我独尊”,他始终把自己放在第一位,把自己欲望的实现放在第一位,这种价值观之下,爱不过是实现自己欲望的借口而已。这样的人其实谁也不爱,因为他为爱付出的及其有限。这样的人只要在经济上能保持独立,情感上是不会有固定的取向的。换句话说,这种人会一直游戏人间只要条件允许。

“要让一个人属于自己绝对是不可能的”
娜娜这种表达同样基于自己的价值观,她之所以这样认为是在她看来自己是不会为了爱而放弃自我的,而他的爱人莲同样是执着于自我的人,所以为爱而舍弃自我并且属于另一个人在她看来是绝对不能的事。或许这种终于自我的态度是他们彼此吸引的根本原因,然而也正是因为同样的理由他们始终无法走到一起。

真正的爱常常会伴随自我牺牲,重要的是在保持自我和自我牺牲之间找到平衡。如果自己需要牺牲的超出承受能力说明对方不是理想的对象,反过来也一样。爱的存在是为了更美好的生活(精神的、物质的),是一种相互的关系,单方面的付出是没有太多意义的。




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会员编号:946720  发贴数:250  财产:12510 戒尼  发表于:2008-05-02: 19:40 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

第9楼 
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最初由 64 楼的玩家 ybfed 发表:
我是高一生
感觉这片很没兴趣,看了一点就跑人了

早熟问题是有,感觉没什么关系,只是社会观和恋爱观的确立比较糟糕...也就是所谓的愚昧情况比较严重

我对情感可是慎而又慎的,这种事应该是以成人的态度来面对才对


你说得很好,但是谁也不是生来就什么都懂的,所以我不反对在一些必要的原则之下谨慎的尝试




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会员编号:946720  发贴数:251  财产:12560 戒尼  发表于:2008-05-02: 19:45 PM | 引用 | 短信 |  编辑 |  附件 | 删除  

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